安愚楽牧場・和牛オーナー制度は詐欺か?評判は?

安愚楽牧場・黒毛和牛委託オーナー制度がマネー雑誌等でさかんに宣伝されている。円建てで3%〜4%の金利+焼肉セットは魅力だが、果たして問題はないのだろうか?
まず、「プロ(金融機関・機関投資家)が参加していない市場=素人(個人投資家)だけのマーケット(金融商品)に手を出してはいけない」という大原則に立てば、この商品も手を出すべきではない(近未来通信〜巨大投資詐欺事件から個人投資家が学ぶべきことを参照)。では、なぜプロはこの商品に手を出さないのか?

最大の理由は金利と担保だ。3%〜4%の金利というのは、確かに国債などと比べると高いが、プロ(金融機関)が中小企業に貸し出せる金利ではない。銀行が企業に貸し出す最優遇レートを「長期プライムレート」と言うが、これは優良大企業を対象としたもので、それでも最近では2.5%程度ある(日本銀行)。中小企業が銀行以外で借りる場合は、手形割引で最低でも5%、ビジネスローンだと連帯保証人や不動産担保、有価証券担保が必要になり、最低でも20%程度なのだ(商工ローン大手「ロプロ」=旧日栄のページを参照)。

これが、リスクの高いローン金利の現実なのである。つまり、資本金が3000万円でベンチャーでもなく、店頭公開もしていない事業体に、年利3%〜4%、無担保で資金を出資するのは「リスクに対してあまりにも無知で、お人好しすぎる」と言えるだろう。

関連記事:
・和牛商法・ふるさと牧場に業務停止処分

コメント
この商品については、大分前から検討をしていましたが、検証記事を有難うございました。「金を貸出す」という考え方が大事であるかということを、理解できました。

さて、前々から思っていたのですが、「利用者が付き合う際に気をつける必要がある、金融機関のリスト」というのは無いのでしょうか。個々の金融商品だけでなく、金融機関単位でもある程度の判断ができればと、感じる所があるのですが。
  • 新幹線
  • 2006/11/28 7:50 AM
新幹線さん、そのリストには、きっとすべての金融機関が入ってしまいますよ…(^^;
初めまして。
資産運用について詳しく書かれているので勉強になります。

この商品は雑誌やサイトで良い商品だというイメージがあったので、資金ができたら検討しようかと考えていました。
でも、この商品の問題点がよくわかりました。
イメージだけで金融商品を購入したらダメですね。
>水瀬さん

確かにその通りです。どこの会社にも概ね外れ商品は混じっていると感じています(メガバンクなどは、外れの方が多いと思う)。

ただ、その中でも「外れ商品」を出している数が突飛して多いところが有るのではないかと感じているので、リストの作成を提案したのですが。表現が悪くて申し訳ございません。

まあ、概ねどこら辺りがランクインするのか想像がつくので、むしろ「良心的な商品の多い金融機関」のリストを提案した方がよかったかもしれません。
  • 新幹線
  • 2006/11/29 12:07 AM
新幹線さん

たとえ良心的な商品が多くても、広告やwebサイト、パンフレットなどあらゆる面で販売会社にとって「おいしい商品」の露出が圧倒的に高いのが現実なので、数で比べることに意味があるとは思えません。

そういう意味ではすべての商品を対等に扱っている「投信スーパーセンター」は良心的と言えるかも?
  • アルビレオ
  • 2006/11/29 3:26 AM
プロが参加していない市場には参加するなということですが、それならば「個人向け国債(5年固定と10年変動)」は購入するなということでしょうか?
  • 大和川
  • 2006/11/29 12:29 PM
プロも国債買ってますよ。
個人向け国債は個人投資家しか買えないわけで
  • 2006/11/29 12:58 PM
 数年前は肉も毎年配当してたが、止めたみたい。何万円もする肉が毎年送られてきた!

 これじゃ、投資する価値ないね。しょぼい商品になってしまった。
  • あぐら
  • 2006/11/29 5:55 PM
いや、一般的に販売されている「中長期国債」はいいとして、個人を対象に販売されている「個人向け国債」は、無駄なリスクを負っていることになるのでしょうか?という趣旨だったのですが・・・・
  • 大和川
  • 2006/11/29 6:06 PM
個人向け国債は「プロは買わない」ではなく「プロは買えない(禁止されている)」なのでまったく意味が違いますよ。
プロの間では「もしも個人向け国債が個人でなくても買えるなら絶対買ってる」と言われているしろものです。

中途換金の金額が国によって保証されているので、満期前に換金するには時価で売却することになる普通の国債よりも金利上昇時のリスクがかなり低いのです。
  • アルビレオ
  • 2006/11/29 7:31 PM
アルビレオさん、コメント有難うございました。まあ確かに、おいしい商品は密かに存在する場合が多いので、自分で探す事に面白みがありそうですね。

個人向け国債ですが、変動10年は確か有名FPのコメントで、プロは額面が「1万100円」でも買うのではないか、と指摘されていた気がします。固定5年に関しては、中期国債5年と比較した場合のメリットが、どれだけあるか疑わしいですが。
  • 新幹線
  • 2006/11/29 11:39 PM
5年固定の問題は以下をご覧ください。

http://fund.jugem.jp/?eid=45
  • ゆうき
  • 2006/11/29 11:55 PM
安愚楽牧場にはノンバンクの東芝クレジットが融資していたはずですが、撤退したのでしょうか?日本の銀行が融資できないのは、田舎の牧場を不動産担保にしても処分が困難だからなのではないでしょうか?3〜4%という金利は手間ひま掛けて小口資金を集めるんだから仕方ないのでは・・・・。余裕資金でやる素人の火遊びにはちょうどいい商品です。
お邪魔します。
 紀藤弁護士(今は確か近未来通信被害者の弁護団長?)の
『悪徳商法 詐欺と騙しの罠』で和牛商法に関して

・農産物自由化の流れの中で、こういったものの将来性が高
 いとは思えない。

・もし途中で牛が死んだらどうなるのか(牛だって生き物)

といった事を述べていました。
  • ブロガー(志望)
  • 2007/01/04 10:55 PM
すいません、無知蒙昧な初心者です。
安愚楽牧場が企業として収支などの発表がHPに無いのは残念です。また、具体的に何をどうこうしているというのが、ビデオを見てもはっきりとわからずにいます。すっきりした気分ではありません。反面、オーナー制度の収入については魅力的です。お話をうかがって、リスクも理屈ではわかったのですが、リターンに目が行ってしまいます。現在のところ、リスクが具体化しているというコメントはあるのでしょうか。ないとすると、現在はうまく行っているととらえたくなります。そうすると、「自己責任で」やるのならと割り切ってもいいのかもと思ってしまいますが。
  • madodondodon
  • 2007/08/25 12:53 AM
 辞めておきな。この会社女社長のワンマン経営。一言逆らえば左遷。遠地にとばされる。内部の労働環境は酷いものです。

 今、オーナーで資金が豊富で拡大路線で牧場バンバン拡大しているが、計画性があるとは思えません。

 かなりリスクが高い割りに、利率が超普通だと思います。

 たしかに今まで支払いが遅れたことは一度もありませんが。。。
  • 元社員
  • 2007/08/25 11:29 PM
今発売中の月刊現代にアグラ叩きの記事があります。

農水省の検査の甘さ、委託農家への厳しい対応。
和牛表示偽装。

すべて記事は本当だと思います。
そんなうわさは常に社内に漂ってました。


でも、女社長に「違法だからやめましょう」なんて直言した日には。

石垣牧場やバンナ牧場に飛ばされてしまいます。(実質的な退社勧告)

まあ、そんな会社ですから。。。。
  • 元社員
  • 2008/03/05 1:40 PM
悪いのは社長ぢゃないと思いますよ。
キーマンは専務だと思います。
  • 元本社
  • 2008/03/06 9:16 AM
M(ブラザー)専務?
牧場関係のスキャンダルなら多分。。。
  • 元社員
  • 2008/03/06 10:20 PM
公明党ががっちり守ってるしヤバいところの金も相当入ってるって話しは普通に聞くよ。
  • 業界関係
  • 2008/03/13 12:05 AM
現在会社経営が上手くいってない主人がとうとうあぐら牧場をやると言ってきました。人に聞いても調べてもあまりいい事は言われません。今も生活ギリギリなのに大丈夫なのでしょうか?牧場やるなら離婚すると言っても聞きません。まだ子供も小さく将来が不安です相談するところが分からなくメールしました。ちなみに主人は40歳
私33歳現在主人名義の店をやってますが赤字で給料もありません。どうしたらいいでしょうか?
  • タイムリミット
  • 2008/06/17 11:41 PM
まず、問題点をまとめると。
・会社の経営不振で今後の収入が見込めない事。
・安愚楽牧場へ投資することへの疑念。

1つ目は既に起きてしまった事(被害をこれ以上大きくしない事に注力するべき)。
2つ目はこれから起きようとする事(起こりうる問題を未然に防ぐべき)。

さて、一気に両方の問題を解決する事は難しいでしょうが、安愚楽牧場の件はここの記事をよく読んで理論武装してご主人の説得にあたりましょう。

また、究極的にはご主人様が安愚楽牧場へ投資してしまう前に離婚して慰謝料(もしくは養育費など)を取るのも一案かも知れませんよ。

投資の世界には「損失確定」や「損切り」と言って見込みが無い投資先には見切りをつけて、次に行く方が賢明な場合もあります。

・・・お決まりですが、投資は自己責任で。
  • 無責任な横槍
  • 2008/06/18 12:43 AM
タイムリミットさん

もし、本人に直接言っても聞かないようであれば、親族から注意してもらうのはいかがでしょうか?事業で失敗したなら働くことを第一に考えるべきです。仮にまっとうな金融商品だとしても、生活防衛資金で不労所得を得ようなど言語道断でしょう。

無責任な横槍さんは、安愚楽牧場へ投資してしまう前に離婚ということですが、両者が合意した協議離婚でない限り難しいですし、慰謝料も相手に払う気がなければ協議離婚では無理です。

法定離婚には時間がかかりますし、就業可能な夫が働かないことや生活費を入れないことは、悪意の遺棄という法定離婚事由に当たりますが、就業する意思がないことを証明するにはある程度の期間が必要です。いずれにせよ各県の弁護士会には相談窓口がありますので、離婚を決意した場合は、きちんと専門家に相談した方が良いでしょう。
  • ゆうき
  • 2008/06/18 1:22 AM
皆さんからのアドバイス参考になりました。ありがとうございます。主人が投資しょうとしているものは道外から牛を運び北海道で育てまた道外に運ぶというもので人に任せてやるみたいです。何故それでお金がもらえる良くかわかりません。育てる牛の数が多くなればもらえるお金が増えるのはわかりますが。。身内に相談したらやはり反対してました。お金も借りてその資金に当てている様子でした来月から10万儲かり12月から毎月20万入ると言っていましたが本当にそんな上手い話しがあるんでしょうか?
やはり失敗する可能性が高いのでしょうか!?
私の方は子供もいるので離婚も視野に入れて考えています。
  • タイムリミット
  • 2008/06/18 10:21 PM
>来月から10万儲かり12月から毎月20万入ると言っていましたが本当にそんな上手い話しがあるんでしょうか?

安愚楽牧場のウェブサイト(https://www.agura-bokujo.co.jp/
makiba/new/course/index_iframe.html)
を見ますと「子牛予定売却利益金(配当金)」は年一回の様ですし、年率にして各コースそれぞれ3〜4.67%程度ですので、数千万円規模の投資であれば仰る通り月額に直せばその程度になるのかもしれませんね。

「失敗する可能性」すなはち、安愚楽牧場が債務不履行に陥るかもしれないリスク(信用リスク)を考え、前に挙げたその程度の利率で出資するのは妥当かどうか判断するのはご自身です。

私なら借金してまで投資して、さらに低くもない信用リスクを背負った挙句に年率3〜4.67%程度しか利益が出ないと言うのは全く「旨い話」ではなく馬鹿馬鹿しい話だと思います。
  • 無責任な横槍
  • 2008/06/19 7:24 PM
>何故それでお金がもらえる良くかわかりません。
安愚楽が牛(育成牛)を預けるので「預託金」というものが毎月農家さんへ振り込まれます。ただ、現在はかなり厳しく指導があり、成績(発育不良や死亡)が悪いとペナルティが課せられ、預託金と相殺されるそうです。あげく、引き上げなんてこともあるので、借金だけが残る場合も多々。
  • 2008/07/14 4:09 PM
預託農家及び従業員が随分と離れています。
銀行も離れているかもよ。

配当金がきちんと支払われる間はお得です。
後、何年続くかな。
長期はやめて短期にした方がいいですよ。
  • 火星からやってきた黒べこ
  • 2008/09/15 7:40 PM
もう離婚前提なので委託農家の裏を話します
あぐらさんが見ていない事を願い。。

まず毎月決まった委託料から利益を増やすためには牛の数を増やすだけでは無理です。
飼料から削ります。
もちろん指示どうりにしていると言うことであと皆さん考えれば色々な所からピンはねは出来ますよね。
北海道の田舎まで毎週来る訳ないからなかなかばれないと思うけど。。
意外と家畜部門は甘いかもしれない。
けっこう皆さんやっていたりして

無関心な対応の私の家に連絡が来てまだ続いているみたいだから。
消費者はそんな肉入らないだろうな。
そのうちバレて何処の牛みたいにニュース出るんだろうな。


  • タイムリミット
  • 2008/10/11 10:30 PM
確かにみなさん、やってますよ。
ちゃんとチェックしていればわかる事です

それに気がついて上司に報告したら
煩がられてリストラになってしまいました。

ニュースに出る日も近い事でしょうね。


  • リストラされた元社員
  • 2008/10/19 7:41 PM
>>ニュースに出る日も近い事でしょうね。
 恒例の盆踊り大会の商品は、例年大型テレビや牛肉詰め合わせ、航空券など大盤振る舞いでした。しかし、ことしは、殆んど商品なし。資金繰りがかなり厳しいのでしょうね。ニュースになる日も近いかもしれません。不渡りを出したら、ただの倒産ではなく「投資詐欺」として大々的に報じられるかもしれません。

 畜産部門は、弟が専務になって仕切り始めたときから酷いことになってきたようにおもいます。その前に畜産部の部長が仕切ってたときはまじめにやってたような気がします。(ちなみに、あの弟専務、20年位前に会社の金持ち出して、姉とは絶縁状態だったらしいですよ。)

 
  • 普通に辞めた元社員
  • 2008/10/21 11:46 PM
そんな事があったのですね。
社長は「牛一頭からのスタート」のお気持ちを今でもお持ちの方ですが、組織が大きくなると難しいようです。

今、募集しているオーナーコースの○○チャンス
今まで配当は同じで期間が短かったのですが、今回は期間が同じで配当が多く、色んなおまけつき。
資金繰りが大変な事を意味しているのだと思います。
もう一口入ろうか考えていた時にリストラ
それでも、まだ3年位は大丈夫かな?とも考えてます。
円高、株価暴落・・・やっぱ、止めておいた方がいいかなぁ〜
  • リストラされた元社員
  • 2008/10/25 8:48 PM
>>まだ3年位は大丈夫かな?とも考えてます。
 元社員なら実態はわかるでしょう?
 そんな自転車操業続くわけ無いじゃん。

 オーナーが再預託しなかったら、資金続かないよ。

  • 普通に辞めた元社員
  • 2008/10/27 11:03 PM
実は、1000万近く投資してます。
長期のがあるので、
それまでは大丈夫と信じたい私です。

> 元社員なら実態はわかるでしょう?
 
おっしゃる通り、
リストラになる直前までの実態を知っています。

今日は同じ地元を本社とする某企業が破綻しました。
次はあぐら牧場かなぁ〜?
現在投資している分の解約を考え始めました。
  • 2008/11/01 8:16 PM
それにしてもいい加減な話が多すぎるね。
ほとんど噂話じゃないか。
現代の記事だって、ちゃんと読めばおかしいと言う事がわかるよ。
あの記者は自分では全然動いていないから写真すら無いし・・・・であぐらより先に現代が潰れたんだから笑い話にもならないね。
新規資金による自転車操業というけど違うな。
オレも少し投資しているが過去に何回か新規募集をしていない月もあったよ。
10年以上投資しているが毎年肉を送ってくれるコースなんて無かったしね。
いい加減な書き込みが多すぎる。
かといって不安になりながら投資するのは薦めないけどね。
  • あ〜あ。
  • 2008/11/03 12:39 PM
>ほとんど噂話じゃないか。

現代の記事は
ちゃんと読まなくても預託料の金額や餌に関する話がおかしいのはわかりますよ。
問題は、そう思わせるような預託農家や社員の扱をしている
M専務の人使い&お金の使い方です。
  • い〜い。
  • 2008/11/03 7:42 PM
>M専務の人使い&お金の使い方です。

そうそう!前にもかいたようにM専務が畜産部門のトップに来てからの会社の内情はひどいものですよ。オーナーさんにはわからないと思いますが。
  • 普通に辞めた元社員
  • 2008/11/04 10:02 AM
元社員の方へ

管理人のゆうきです。

あるメディア関係者の方から、安愚楽牧場で働いていた元社員の方への取材を希望しているとのご連絡を頂きました。元社員の方で、取材を受けても良いという方は本サイト管理人まで直接ご連絡ください。

メールアドレスは、以下のページ下部にあります。
http://fund.jugem.jp/?eid=412

よろしくお願いします。
  • ゆうき
  • 2008/11/07 8:27 PM
私は、ここに嘘は書いてないし
元社員としての情報&不満やオーナーとしての不安はありますが
自宅が本社牧場・本部事務所に近く両方に勤務経験があります。

三ヶ尻女性社長は先にも書きましたように
「牛一頭からのスタート」のお気持ちを今でもお持ちの方です。
某記事で高級車を乗り回し云々を見ましたが質素な方ですよ。

素敵な「女性社長」の取材でしたらお受けしますが
こん回の主旨は違いますよね?
ここに色々カキコしながら矛盾しているとは思いますが
内部告発的取材には応じかねます。申し訳ありません。
  • リストラされた元社員
  • 2008/11/07 9:19 PM
元社員さん

了解しました。先方にお伝えしておきます。
  • ゆうき
  • 2008/11/07 10:00 PM
私は、ホテルの近くで勤務していましたが、結構前に辞めて最近の酷い状況には詳しくありません。(M専務が畜産部に来て半年で退社)私の話では話が古すぎて記事にならないでしょう。

 また、所属していた部署が特殊で話の内容から部署または個人名が推測されてしまうでしょう。
 マスコミにそういったリスクを負いたくないので取材はお断りします。(その辺は考慮するといわれても、お断りします。)

  • 普通に辞めた元社員
  • 2008/11/08 10:54 PM
やっぱり、危ない!!
上にも書いたもう一口を申し込み入金しました。

ところが
「入金確認」が出来ないというのです。
理由は同姓同名の人がいるからと・・・・・
今まで、こんな事はなかったのでビックリ

これって、詐欺の一歩手前じゃないの?
長期のが残っている間は・・・と思っていたけど
こういう事があると信用できない。
手数料払ってでも残りを全部解約する事にしました。
リストラされた時に見切りをつけるべきでした。

皆様も、お気をつけ下さいね。
  • リストラされた元社員
  • 2008/12/16 9:18 PM
新規投資のその後
入金確認が出来ない云々で暫く放り投げられ
ようやく連絡がとれた時には
クーリングオフの期間が過ぎてしまいました。

クーリングオフの期間が過ぎてしまうと
解約手続きになります。
そうすると10%の違約金
返金は四ヵ月後
確かに契約書をよく読むと
小さな文字でわかり難く書いてあるんですよね。

結局、お世話になった元上司に間に入って頂いて
今回は円満解決って事にはなりましたが
今後一切、あぐらに投資は致しません。

堆肥から固形燃料が実用化されたようですが
どこまで信用してよいものやら・・・
基本的には信用できない会社です。
  • リストラされた元社員
  • 2009/01/09 7:56 PM
(有)安愚楽共済牧場

3〜5%の利回りで長年続いているオーナー牛制度。

ゴローもちょっと興味あったから本社に寄ってみました。
なんでホームページで貸借対照表載せないんだ?利回りはいいけど実態はどうなんだと。
結論から申し上げましょう。
ゴローは決算書類の重大な不正を強く疑います。

貸借対照表、損益計算書で書いてあることを要約しましょう。

平成20年3月末
貸借対照表概算(単位:十億円)
<資産の部>
流動資産 35
 現預金   8
 売掛金   1
 原材料   1
 製仕掛品  23
 その他   2
固定資産 27
 有無形資産 16
 投資    11
<負債の部>
流動負債 59
 買掛金   4
 短期借入  5
 育成管理  49
固定負債  1
<純資産の部>
株主資本  2
以上、資産合計=620億円
※投資に占める子会社割合 84%

損益計算書(単位:十億円)
営業収益  72.3
営業費用  72.2
営業外収益 0.5
営業外費用 0.1
特別損益  0.0
純利益   0.4


また、本社で手に入れた資料や話から分かることを列挙しましょう
オーナー数  2.8万人
保有牛数   13万頭
国内シェア  13%
自社所有比  30%
オーナー牛  9.7万頭
保有牛増加比 6%
自己資本比率 3.9%
流動比率   59%
当座比率   18%
営業利益率  0.2%
経常利益率  0.7%
牛肉相場   30〜50万円
利益分配利回 4%
平均契約年数 4年
契約金    300万円/頭

以上から契約金は3000億円、年間分配金は117億円になります。

<懸念材料>
財務諸表の作成者印鑑がないので責任の所在がはっきりしません。非営利法人の貸借対照表でも作成者が誰かくらいはっきりしてた気がしたのですが・・・。
財務に関しては、自己資本比率が小さすぎです。
資産項目に注目すると、資本剰余金などを含めた自己資本比率に比べて、子会社への投資が大きすぎる。売掛金も含めると、自己資本の4倍近いようです。しかも、子会社の投資の中身が不明瞭です。
また、預託法では求めていませんが、連結財務諸表やキャッシュフロー変動計算書がないですね。
そして、一番の問題、オーナーに対する負債、つまり、「オーナー利益金引当金」、「買い取り保障引当金」が一切計上されていないこと。もしかしたら、製品仕掛品と育成管理費の比率から想像するに、育成管理費がオーナーに対する負債なのかもしれません。しかし、これは牛1頭当たり50万円、つまり市場価値でしかありません。直近では1年で契約金が215億円程度増加したと思われます。それに対し、育成管理費は72億円の増加、117億円ほど分配しました。つまり、+25億円で赤くはなりません。このように、オーナー契約金が増加しているのでこの制度が続いていますが、もし、増加しなくなったら、1年で-30億円になり、3年で資金ショートになります。

以上のことから、貸借対照表の負債の部に契約利益金分配引当金(117÷2億円)、契約満了に対する買取保障引当金(2917億円)を計上すると、株主資本は-2973億円となり、債務超過となります。育成管理費がオーナー持分としても株主資本は-2484億円。貸借対照表上の資産合計が621億円ですから、どう考えてもすでに破綻状態です。

おいしい話には裏がある(てか裏がありすぎ)。
もしこれが詐欺に該当するなら被害総額3000億円、L&G以上ですね。そのうちニュースになるのでしょうか。
私は手を出さないことにしました。皆さん、それでも投資するという方をゴローは止めません。でも後で後悔しないように最新の経営状態をきちんと確認しましょうね。
  • つぶやきゴロー
  • 2009/02/28 2:19 PM
素朴な疑問です。

保有頭数13万頭はわかりますが
その内、オーナー牛が9.6万頭というのは
これは財務部の情報?
それともオーナー管理部?

オーナー牛は繁殖牛のみの筈だから
肥育や仔牛・育成牛は入らないので
上記の頭数だと多すぎと思うのですが・・・

という事はやっぱりおかしいですよね。
繁殖牛の数に対してオーナーが多すぎます。
即ち、そういう事ですよね。
  • リストラされた元社員
  • 2009/03/01 8:04 PM
いやはや財務諸表だけでそこまでわかるとはあっぱれ。
 オーナー数に対して繁殖牛がすくないのは、以前に農水省から指摘されています。(まだ改善してないのか?)それで委託農家を増やして見かけ上の頭数を増やしたってわけ。

過去ログ読んだけどいい加減な突っ込みあったね。

>>10年以上投資しているが毎年肉を送ってくれるコースなんて無かったしね。

 絶対にあったよ。(毎年だかなんだか忘れたが肉だの野菜だの送るコースあったよ。野菜送ったもん! 営業が肉とあわせて送るとか言ってたもん!)
  • 普通に辞めた元社員
  • 2009/03/02 12:03 PM
普通に辞めた元社員さん、お褒めの言葉ありがとうございます。
私がこの掲示板でご提供した情報は東京本社にて手に入れたものです。代表取締役の「ご挨拶」というA4の紙1枚とA4用紙4枚の「平成19年度事業報告書」と書かれた資料を主に参考にしました。事業報告書なのでおそらく財務部かなと思います。

繁殖牛の数に対してオーナーが多すぎます。
→そうですか。改善するも何も、会社の方は、「全体の牛に対するオーナー比率をさらに上げたい」とおっしゃっていましたが・・・。

平成20年3月時点では、預託牧場は約300牧場、預託牧場飼育頭数は6.4万頭のようです。自社牧場は36の7.4万頭です。
  • つぶやきゴロー
  • 2009/03/07 1:19 PM
嘘つき東京支店長の言いそうな事ですね。
社員だった時はそれほど感じませんでしたが
お客をこんな風に扱うのには驚きでした。

↑の新規契約時の扱いのひどさは
システムの酷さに繋がっていると思いますよ。

それにしても、株式会社化の組織変更で
東京支店が本社になったのでしょうか?
今までの本社牧場や本部事務所は何になったのでしょ?

直営牧場は増えているようですが
預託牧場は随分と減ってますね
二年前は350件以上あったと思います。

現代の記事はあまりに酷さが大袈裟で
数字(預託料等)も違っていた為、
説得力に欠けましたが
まったくのガサネタでない部分がありますね。
  • リストラされた元社員
  • 2009/03/07 7:01 PM
初めて拝見いたしました。深い議論で大変参考になりました。
私自身長い間、投資をしています。今のところ安定的に毎年の利息相当の入金もあり、色々な問い合わせにも真摯にお答えいただいており、私の経験からは特に不満はありません。
ただ、そもそも昨今の農業、畜産の情勢から、年間5−6%もの配当を継続的に投資者に出せるものかという根本的な不安はぬぐえません。先般あるメガネ会社さんが 社長の給料は低く、かつ一般の従業員と同等の処遇にして、会社の留保金はためず、すべてお客様に還元というビジネスモデルをTVで紹介していました。あぐらさんが、そうのような、つまり社長や会社に手厚い処遇でなく、お客様(投資家)へほとんど還元している・・というのなら安心なのですが・・・箱物に投資したり、社長以下同族経営の身内に高い給料(先の某検定協会のように)でなければ、安心できる投資先であると個人的には考ええていますが、、不安と期待 半ばというところです。何か 情報など教えていただければ幸いです。
  • ちょっと不安
  • 2009/07/20 2:13 PM
社長は黒磯北中そばの豪邸に住んでいるが名目上社員宿泊施設になっている。手入れもダスキンに払う金も会社経費。ベンツもBMWも会社名義。ガソリン代も会社もち。一族は会社を完全に私物化してます。

 情報といえばそれくらいですかね。
  • 元社員
  • 2009/07/21 11:36 PM
元社員様
ありがとうございます。
上のほうには、質素というキーワードや、いままでの顧客への支払い状況などからは安心感も持ってはいたのですが・・・複雑な感じではあります。
というか、ちょっと不安→だいぶ不安でもありますが・・・繰り返しになりますが、社員の方々の顧客への対応はすばらしいとは思っていました。。。
  • ちょっと不安
  • 2009/07/22 12:03 AM
一族経営、低賃金、残業代無し、重労働、事故多し、休暇無し、離職率高い…

数年前に務めてましたが、こんな感じのいわゆるブラック企業でした。
社長一族が某政治家と個人的な付き合いがあるらしく多少のことなら表沙汰にはならないようです。
まあ直接、投資には関係ないかもしれないですが…
  • 初投稿の元社員
  • 2009/07/29 7:49 PM
> 一族経営、低賃金、残業代無し、重労働、事故多し、休暇無し、離職率高い…

この通りです!
従業員に払うべき賃金を抑えてオーナー様に配当している
という考え方もあるかもしれませんね。

社長に関しては、とても質素で思いやりのある優しい女性です。
ご自分で作ってきたおにぎりを社員に配ったり
頂き物の果物をご自分で洗ったり、皮をむいて配ったり
夏場の草刈や草むしりも社員と一緒にやっています。
彼女自身はとても従業員を大切に考えて下さっていますよ。
(↑の重労働&離職率の高さと矛盾してしまいますが・・・)
経営に関する知識とポリシーもしっかり持っています。
だから牛一頭からここまで大きくできたのだと思います。

高級車は社長よりも畜産部専務のではないでしょうか?
ただね、畜産部専務の場合は北海道〜沖縄までご自分で運転して
一年の中の殆どを自社牧場や預託牧場巡回をしているのですから
私的には会社名義でちょっと位いい車に乗っても許されると思います。

問題は社長と従業員の間の壁になる中間管理職の人達ですね。
社長も、その辺は悩んでいるようですが
組織が大きくなってしまうと難しいですよね。
これは嫌な思いをして辞めた元社員の方達にもわかって欲しいです。
  • リストラされた元社員
  • 2009/08/02 7:59 PM
書き忘れ

いい車と言っても、畜産部専務の車はマジェスタです。
車に興味がないので高級車を詳しくは知りませんがベンツやBMWはわかります。

会社の駐車場でも社長の自宅でも見た事はありませんでしたよ。
某サイトで高級車を乗り回し云々・・・との記事を見ましたが
どこに置いて、どんな時に使用しているのか不思議です。
元社員さんは、その車をどこでご覧になったのですか?
北中近くのご自宅もご存知なので
末端社員でリストラされた私よりは内部に詳しい方だと思いますが・・・

あちらこちらで色々と中傷記事されていますが
こういう見方も参考にして頂けたらうれしいです。
  • リストラされた元社員
  • 2009/08/03 8:59 PM
俺のいたころは、ベンツとBMW二台あった。今は知りません。
側近社員に運転させ暴走運転してましたよ。自分でも運転していたがかなり運転は乱暴。

自宅を見ればわかるけど100万以上する高級なテーブル搬入手伝ったし、値段が不明なつぼがあったり、長年かっていた犬を本社牧場に捨ててコーギー買ったり、少なくとも質素とは程遠い生活をしていました。

また彼女の人事(弟のほうが酷いけど)は本当気分しだい。逆らうと飛ばされます。

言っていることはころころ変わるし、近くで仕事してると本当に大変。

オーナー制の話で苦言を呈した部長がすぐに平社員まで降格されて食肉部で肉きりしたりしてます。
  • 元社員
  • 2009/08/04 8:54 AM
私がいたのは牧場の現場なので、経理や会社の実情はよく分かりませんが、社長には会ったことは無いのですが悪い話を聞いたことはありませんでした。
でも現場はいまでも立派なブラック企業です。低賃金の上、当然残業代は出ない。タイムカードを勝手に押されたこともありました。主任の一人は、自分では仕事もせずに文句ばかり。機嫌が悪いと直に八つ当たりの暴力。仕事の邪魔をしといて作業が遅れると私が悪いと怒鳴られる。お前のせいで仕事が遅れたんだよ、と言おうものなら・・・。パワハラ全開で怖くて何も言えませんでした。でも、そんな主任もたまに餌やりの仕事をやっているんですが、それがいい加減。バケツにすりきり一杯9圓閥気┐蕕譴討い燭里任垢彼のバケツの中身はせいぜい5〜6圓靴入っていない。でも記録は9圈?牛がいっぱい食っているように見せかけているんですね。まだまだ言いたいことはあるのですが、彼が何故こんないい加減でやりたい放題が出来るのか?それは畜産部の専務のお気に入りらしいからなのです。主任は最悪ですが専務は極悪です。専務についても色々言いたいこともありますがそれはまた後日。こんな話で良かったら取材の話乗りますよ。今、現場の人とも連絡は取っているので、彼らの生の声聞いてみますか?
  • 元社員その2
  • 2009/11/07 7:44 PM
これはどこの牧場のお話でしょう?

私は本社牧場に勤務してましたので畜産部専務や
お気に入りの係長・主任をたくさんみてます。
専務はお気に入りに対しては寧ろ厳しかったですよ。
お気に入りとして昇格が速いかと思って見ていれば
あっという間に降格&転勤
私が見た範囲では、特に餌と牛舎の管理には関しては専務自ら見て周り厳しく指導していました。
これは他牧場でも同じだと思っていましたので??
組織としても主任の上に係長や牧場長がいますので
いくら専務のお気に入りでもありえないと思います。

職場イジメのような嫌な思いをして
リストラされた人間なので庇うつもりはありませんが
ついでなので書いておきます。
この夏、町経営の放牧場を見に行き驚きました。
同じ黒毛和牛の繁殖牛なのに全然違うのです。
あぐら牧場の13産・14産を非難する記事を
見た事がありますが
一般の農家の繁殖牛を見れば確かにそう思います。
あの状態では7〜10産でもかわいそうでしょうね。

あぐらの繁殖牛はしっかりと管理されていますので
10産してもまだまだ現役で元気な繁殖牛です。
こういうところでコストダウンしているとの宣伝は
嘘ではないですよ。
  • リストラされた元社員
  • 2009/11/11 7:11 PM
あぐら牧場はもうすぐつぶれますよ。シルバーさんを全員解雇パート、社員も近々リストラらしい。給料も六万近く下げられてボーナスもなし。ちなみに関係者です
  • ひで
  • 2009/11/23 1:07 AM
元社員その2さんと同じ牧場でしょうか。
そこは、直営牧場ですか?

私自身、それはそれは酷い職場イジメと
リストラにあいましたから
減給もリストラも否定はしませんけど

お二人の話が
何だか違う組織の牧場の話のように感じます。
  • リストラされた元社員
  • 2009/11/23 7:29 PM
関係者さん、内情もっと聞きたいな
  • ヤクザな肉屋
  • 2009/12/25 2:27 AM
元社員その2さん

取材の件ですが、取材希望のメディア関係者の方に転送してもよろしければ、直接メール頂けるとありがたいです。

http://fund.jugem.jp/?eid=412
  • ゆうき
  • 2009/12/27 11:24 PM
取材の結果は
どこかにアップされているのでしょうか?
アップされているメディアがあれば教えて下さい。

社員時代に投資したオーナー契約が
今年数件終了します。
正直、継続すべきか解約すべきか考え中です

一生懸命働いてもなかなかお金にならない今日この頃
何もしないで入金される数万円は大きいです。
解約すれば100万なんてアッと言う間に消えていきます
(総額1000万に近いので大きいです)
  • リストラされた元社員
  • 2010/01/23 8:58 PM
元社員その2さんからの連絡を引き続き待っています。
  • ゆうき
  • 2010/01/23 11:03 PM
あぐら牧場は最近求人を出してますよ。
事務職正社員5名募集だそうです。
8時間勤務で4週5休ですが、他の方がおっしゃるように残業代は出ないんですよね?
給料は16万からになってます。
  • 2010/03/01 7:19 PM
私がお勤めしていた時は残業代は出てました。
但し、会社命令での残業の時のみです。

大きな会社は、どこもそうだと思いますが
時間までに終わらなくて帰りが遅くなってしまった。
と言うのは、
残業とは認められないので残業代はでません。
残業代どころか怒られます。

逆に残業代は出ますが
会社命令の残業の時は拒否できません。
親が死んでも定時退社は許されない雰囲気でした。

「給料16万から」も嘘ではないです。
16万スタートで勤務年数により昇給もしました。
但し、4週5休での月給ですから
時給にすると決して高くはないですよ。
  • リストラされた元社員
  • 2010/03/03 8:35 PM
アグラ歴10年余りなりますが、アグラの内情は危ないのですか?今まで振込みの怠りもなく安心してましたが、ここのサイト観て超不安になりました。決算書送られてきても素人には全く数字の羅列でぜんぜん解りませんでしたが、解る人がみると、書類数字から、経営状態どれくらいって導き出せるんですね。賢い!
考えたら、ここ数年で、年々の契約・更新時のプレゼントがどんどん華美になってますが、、自転車操業してお金集めてるかもしれないのですね。どうしましょう。知り合い2人も勧めて入れてしまった。困った。自分自身も幾つも更新してて、まだまだ満期こない。終わるまでアグラが潰れないようにただただ祈るだけです。
  • 超不安になった者です
  • 2010/03/31 12:18 AM
15年以上も前から投資している者です 毎年きっちり利益金を頂いてるので 投資額は自然と増えていきました とても不安ですが 株で損をする事を考えると、ましかなと・・・私が危惧するのは 危ないという噂が広まり 大勢の解約と新規加入がなくなる事です 
潰れる予定がなくても潰れます 某銀行に同じように噂がたち解約殺到、新規預け入れがなくなれば 潰れますよね 元社員さんも危ないといいながら 投資している(ペンネームなので定かではありませんが)
事に矛盾を感じます 今の時代どこの会社も危ないです 日本の畜産を支えてきて30周年を迎えたアグラには 頑張ってほしいです
  • hukuroup
  • 2010/04/02 2:28 PM
ご指摘の通り自分でも矛盾を感じております。

リストラされた時は
「あぐらなんて潰れちまえぇ〜」という気持ちもあり
知っている範囲内で
不安になる悪い噂の事実の部分に関しては肯定もしました。
否定したものもあります。

投資に関しては、やはり不安はありますが
上にも書いたように、
自分では何の努力もしないで振込まれる数十万は魅力です。
あぐらに頑張って欲しいです。

不安な方は牧場見学に行くといいですよ。
モーモちゃんの顔と態度を見れば、
どんなに大切に育てられているかわかると思います。
  • リストラされた元社員
  • 2010/04/02 8:54 PM
 さまざまなコメント 迷います が すべて
自己責任 で 投資するかどうか 決めるという事ですね 
  • 迷い子
  • 2010/04/04 11:59 PM
黒毛和牛を放牧ww
  • 2010/04/05 6:39 AM
ずっと破綻するといってる人いるけど、
現実はそうはならずに何十年も続いてるんだよな
当然、支払い遅延なんかも皆無
どんな大企業だっていつかは潰れるし、日航みたいに
株券紙切れになることもある。
そう考えると別に危険ってこともない
そんなこといったら投資というものすべてリスクなわけであって、あぐらのリスクとリターンは非常に優秀だわな
  • SU
  • 2010/04/05 10:12 PM
まだ「あぐら」に投資する前やっていた、JR東日本の旅行積立・びゅうプランは良かったな。806452円、一括払で預けると、5年後に百万円の旅行券がもらえ、大黒屋に持ってくと985000円で買い取ってもらえる。ボーナス出るたび申込み続けた。始めた当初は、5年物旅行積立に投資するなんてバカだと言われたが、いま次々と満期を迎え、結果的には正解だった。ただ残念ながら、このプラン、数年前に廃止になっちゃった。
で、満期→買取で戻った金を「あぐら」に投資してるんだが、びゅうと違って、格段にリスクが高い。毎月オーナー向けの勧誘DMが来るたび、ひやひやしながら見てるよ。あとは、毎月「あるじゃん」で広告があるかもチェックね。あれがある限りは、まだ会社が存続してる(苦笑)あの雑誌(リクルート)も「あぐら」とズブズブの関係っぽくて、毎号必ず広告だけでなく、記事ページで、必ず読者の誰かがあぐらの和牛積立してることになってる。他のどのマネー誌見ても、そんなとこはないんだが!
ちなみに去年は30周年記念で「1000万円・10年×年配当予定58万円+入金時5万円分のギフトカード」なんてコースもあったが、この4月からは1000万円のコースは年配当57万円に減額されているね。今年のは10年→8年に短縮され、入金時のギフトカードは8万円分だけどね。今までは配当金をどんどん増やして会員を募ってたが、これ以上はヤバイってことになったのかな?これまた心配なんだが。
  • らび
  • 2010/04/07 7:19 AM
十数年も前から投資しています 広告はどこの会社も出します 雑誌に記載されてるうちは大丈夫という判断はどうかと思います あぐらは昔から数件の雑誌にもよくオーナーの写真入りで載ってます 特別の繋がりがあるとは思えませんが・・ 写真入り会員での募集は 新規募集には有効です  1000万のコースの内容変更は 金額が大きいので8年と変え 投資しやすくしただけだと思います 最近の100万短期もオーナーの要望で出来たコースです 今までは金額が大きいと期間長く 短いのは50万の2年が多く 中間の金額と期間は300万が 多いので 入りやすいコースの要望があり出来たコースです 過去を振りかえると何周年記念という年は いつも景品や内容が特別いいのがでますね 預託法で 他牧場が問題となりテレビ等で騒がれた時期でも 解約は僅かだったそう、
新規加入者の一部だったそうです 解約料が高いからか・・・その時期 あぐらの説明会があり 社長からあぐらが他牧場と違い、高い利益金を出せるシステムの説明を受け少し安心したものです その時も いまだ警察から質問とか経理面での調べを受けてるので大変 と話されてました 社長はリストラされた元社員さんのいうように 優しくいい方だとお見受けしました 会社経営は難しいです 社内の改善にも力を入れて良いイメージを作って戴きたいものです 次はBSE問題の時期
牛肉売れずにどうなるか心配でしたがなんとか乗り越えてきてますね 今不況下ですが 数年前からやたら黒毛和牛が市場に出回り よく食べるようになったと思います その昔はどこに売ってたのかな これからは輸出にも力を入れるそう 牛歩や 牛糞の再利用等と 期待します リスクの高い投資は すごく 勇気が要ります  いつもはらはらです 初心者は 笑ってあきらめられる程度から入り 様子を見ながら増資、原資をお勧めします




  • siro
  • 2010/04/07 9:02 PM
牛糞の再利用>>おがくずを踏ませた牛糞堆肥は利用価値なし。ゴミです。 ゴミを沢山抱えて大変だね。そんなゴミを従業員に「利用法を考えろ」と丸投げなのが現状。

なんに関してもそんな対応なのがアグラです
  • 2010/04/08 11:00 AM
私はアグラに一千万投資してるので、様々な風評に解約しようか、どうしようかと夜も眠れませんでしたが、hukuropさんやsiroさんの書き込みで少し心が浮上。確かに自己責任ですが、満期なるまで様子みます。
  • 超不安になった者です
  • 2010/04/08 1:19 PM
牛糞の再利用>>おがくずを踏ませた牛糞堆肥は利用価値なし。

野菜や果物は
工場の無菌室で水と光のみで栽培されていると思っているのでしょうか?
最近は、そう思っている方が少なくないようですね。

農家は土を耕し堆肥を入れて野菜や果物を育てるので
あぐらの堆肥は喜ばれています。

ここでは評判の悪いM専務も
堆肥に関して社員に丸投げって事はありませんでしたよ。
少なくとも私は近所の農家に声をかけた事を褒めて頂きましたし
そういう農家の方を大切にするように・・・
と言う言葉も頂いています。

なんに関してもこんな風に悪く言われているのかも
  • リストラされた元社員
  • 2010/04/08 9:02 PM
堆肥のことなんも知らんな。

畑におが屑入れ続けたらどうなることか。ハウスなんかに入れたら塩類蓄積で数年で病気が大発生するよ。
専務も知らんのだろう。

堆肥ならなんでも一緒だと思ってるんだろうし、そういう会社にいたんだから、その程度の知識しかないんだろう。

少なくとも俺のいたころは丸投げで、せいぜい農家に声をかけては運べと檄をいれるくらいだったよ。

専務は農業にかんしては、堆肥を大量に使えば育つんだてな感じの知識しかなく、それをじっこうさせてマニュアで堆肥まきいらしてましたよ。臭くてたまんね〜。
  • 2010/04/13 10:04 AM
あぐらは牛糞をペレットにして 燃料にする事に成功し 新聞にも載ったので期待したいのです  堆肥の事はよく知りませんが ホームセンター等で販売している 牛糞は? EMとか微生物を使えば 土は中性を保てるとか 聞きます おが屑が混ざるというのがよくわかりません わら なら 牛舎にあるような? おが屑は、木を削った時に出る 屑 の事ではないのですか?  
  • siro
  • 2010/04/13 10:04 PM
 牛舎にはわらとか柔らかいものを敷きますがアグラの牛舎にはおが屑をひいています。安いからです。(一般的におが屑が多いです)

 牛糞を取り出すのに当然おが屑も一緒に取り出し堆肥にします。

 しかし、おが屑は米栂(ツガ)材などが使われることが多くこれは当然腐りません。住宅メーカーによっては蟻除けの薬が混ざってることがあります。当然これは腐らずに土に残り悪さをします。牛糞は微生物で分解できますが、おが屑はかなりの時間を要します。土壌病害の原因となり土壌消毒という強力な農薬で殺菌しなければ作物が育たなくなります。 そんな堆肥です。

 アグラでは、そんな堆肥をほぼ生のまま畑にまいたり、農家にくばってたりしてました。

 牛糞ペレットの記事は知りませんでしたが、畜産業界ではどこでもやっていることで、乾燥させるのに大量の重油を必要とし生産コストが高すぎて断念しているところが多いようです。

 ま、どっちにしてもあれだけの牛糞は処理に困っているのだけは確か。

 
  • 2010/04/14 4:43 PM
よくわかりました 有り難うございました 
すごく お詳しいので 恐れ入りました 
  • siro
  • 2010/04/14 11:05 PM
住宅にツガ材は殆ど使われていないよ 
  • 2010/04/21 10:49 PM
は?
  • 2010/04/22 9:30 AM
 反アグラは、専門家のふりをして、偽情報を流すことが多いので、要注意です。例えば、既契約者が、1000万円、10年預けた場合の配当は、数年前までは66万円でしたが、去年から70万円にあがっています。8年に
期間が短縮されたという言う事実はありません。牛糞堆肥で検索してみればすぐわかるこよですが。おがくずを混ぜた堆肥は、ちゃんと販売されています。安愚楽が牛ふんの処理で大きなトラブルを起こしたというニュースは聞いたことがありません。私は、安愚楽に10年前から計2300万円投資しています。今後も投資は続けます。3年後、600万円で配当51万円の25周年コースが満期になったときは、後、400万円追加投資するつもりです。
  • 2300 万円じいさん
  • 2010/04/25 12:16 PM
沖縄でアグラの堆肥の海洋汚染不法投棄が問題になりましたが
  • まぐら
  • 2010/04/25 7:55 PM
なんかアグラファンってかわいそう。投資詐欺とかねずみ講の被害者の言動に良く似てる。
  • 2010/04/27 5:46 PM
>2300万じいさん さん
専門知識のある方や内部事情に詳しい方も書き込みされているようなので、玉石混合とはいえ、信憑性の高い情報も見受けられるのですが。
そもそも貴方がおっしゃるような善良な会社なら、なぜこんなにも反アグラと呼ばれる人がいるのでしょうか?
確かに30年の実績は十分評価に値しますが、その裏でさまざまな疑惑があり、それを完全否定しきれる証拠が無いのもまた事実だと思います。
  •   
  • 2010/04/28 8:25 PM
アグラから口蹄疫が出ましたね
4月28日現在、宮崎の繁殖牧場で2000頭淘汰されましたがアグラのホームページには載っておりません
  • まぐら
  • 2010/04/29 12:14 AM
 まぐらのような私が言った通りの人物が投稿してくれるとうれしい。私は、沖縄在住歴28年だが、そんな話は聞いた事がない。もし、あるなら、図書館で確認するから地元の新聞の何年何月何日の記事に基づくのか知らせてくれ。おそらく、伊是名村が安愚楽牧場を誘致しようとしたが牛糞で海が汚れると漁民が反対して立ち消えになった事実を適当に脚色しただけだ。
 黒毛和牛界では、飼育の総頭数は増加しているが、
飼育農家数は減少する傾向にある。劣勢に立たされた
中小農家が恨みつらみで書き込んでいるだけだ。
  • 2300 万じいさん
  • 2010/04/29 11:54 AM
http://www.churaumi.net/index.html

昨年2001/4/20撮影された名蔵湾、宮良農園前のバンナ牧場からの糞尿汚染は次回からは海上保安庁海洋汚染法違反で摘発可能とのことですが、以後の汚染は石垣島赤土監視ネッワークhttp://coral.h2o.co.jp/akatuti.html 状態で摘発が難しくなっています。

  • まぐら
  • 2010/04/29 8:03 PM
 事件は2001年のことか?それなら当時は違法ではなかった可能性がある。パンナ牧場が摘発されたり行政指導を受けたという事実はいくら検索しても見つからない。
  • 2300万円ジイサン
  • 2010/05/02 3:51 PM
遠い過去の事は知りませんが問題は今です。
遠い過去に問題があったとしても
今は自信を持って大丈夫です!

この問題に関して心配になった方は
牧場見学にいらして下さい。
牛と牛舎と堆肥センターをご覧になれば問題は解決です。

どちらかと言うと私も気分は反あぐらなのですが
オーナーとしての収入は馬鹿にできないし
こういうカキコをするのもホント複雑な心境です。

前にも書いたかな?
あぐらの問題は人材の確保だと思ってます。
どんなにいい牛を育てたくても
どんなに地球環境を大切にしたくても
どんなにいい販売網を確立しても
それに携わる人がいなくてはできませんからね。
牛はとても大切にしているけど人は??
  • リストラされた元社員
  • 2010/05/02 9:06 PM
アグラのHPを見ると、早稲田、慶応、京都、学習院など全国の名だたる公立大、私大からも入社していると書いてある。
このような有名どころからも人材が集まってくる会社が人集めに苦労しているとはとても思えない。
  • 投資家A
  • 2010/05/05 10:03 PM
で、口蹄疫の件どうすんだろね?
  • 胡座
  • 2010/05/06 1:31 AM
2000頭殺処分されたのに未だオーナーに報告せず
  • まぐら
  • 2010/05/09 8:50 PM
オーナー契約書に
ご自分の牛の耳標NO(あぐらNO)が書いてあります。
あぐらでは、この番号を言えば
どこの牧場でどんな状態で飼育されているか
すぐにわかるシステムがありますので、
心配になった方は遠慮なく問い合わせて下さい。
それでも心配な方は問合せの時に個体識別番号を聞き
個体識別センター(牛に関する第三者の機関です)に問い合わせるとよいでしょう。
ネットで見る事も可能です。

尚、ご自分の牛が死亡した場合は
契約書に書いてあるように別の牛が用意されますので
この件に関してのみは心配不要です。

先に書いた人材の件は
HPに書いてある通り有名所の大学出身者が多数います。
人集めには全く困っていません。
あぐらにとっての人は人材であり人財ではないのです。
いくらでも集まりますから使い捨て平気
「元社員」と名乗る方々の多くが反あぐらと感じます
  • リストラされた元社員
  • 2010/05/10 7:39 PM
で、口蹄疫の件どうすんだろね?

2000頭淘汰たれたのにオーナーに報告なし
  • まぐら
  • 2010/05/10 11:39 PM
たぶん 保険で補えるので あえて 報告しないようにしているのでしょう オーナーが不安になり パニックにならないようにとの意図だと思います  あぐらほどの規模になると オーナーだけではなくそれに関わるあらゆる問題が出てくると思います 国が報道規制かけているのも 宮崎県民を守るだけではなく全国の畜産関係者を守る為でもあると思います あぐらも同じだと思います あぐらが会社を守る事はイコール オーナーを守る事でしょう
  • siro
  • 2010/05/11 12:25 AM
> たぶん 保険で補えるので あえて 報告しないようにしているのでしょう

保険ですべてカバーできるとしても
もし2000頭も殺処分なら重要な事実だと思いますけど。
事実であれば発表しないのは不誠実だと思います。
  • ???
  • 2010/05/12 4:43 PM
確かに表面的には不誠実でしょう 但し大局的にみれば 正解かなと思います 
  • siro
  • 2010/05/12 9:05 PM
???・まぐらさん
もし、オーナーなら、直接、問い合わせてみれば良いかと思います。別に関係の無い人に教える事でも無いでしょう?

  • Bon
  • 2010/05/16 5:45 PM
色々めぐってここへたどり着きました。
いや〜、口蹄疫の件大変ですね。
アグラは破産するかもしれませんね。

資金は回収した方が良さそうですね。
可能であればですが……
  • けん
  • 2010/05/20 3:34 AM
口蹄疫がここまでひどくなった一義的な責任がアグラにあることが濃厚。The end確定。
  • The end
  • 2010/05/20 7:41 PM
またまた出てきてしまって、ごめんなさい。
2300万ジイサンがご指摘の方々もご登場されてますね。

今日、あぐら牧場よりオーナー宛のお手紙が届きました。
内容は信用して大丈夫と思います。

ちょっと気になるのは
今まで、
こういったお手紙の時は社長のお名前があったのですが
今回のお手紙に社長のお名前がありません。

もしかすると・・・何かあった時に
社長は「知りませんでした」という逃げかと
少々心配はありますが
その内容の想像がつきますので大丈夫でしょう。

解約するにしても継続するにしても
無責任な発言に惑わされると大損をしますよ。
ご自分でしっかり情報収集し考える事をお勧めします。
  • リストラされた元社員
  • 2010/05/21 8:31 PM
 リストラされた元社員様。エセ専門家のインチキな書き込みが目に余るので、安愚楽牧場って知ってますかに書き込みました。コメントをいただければ幸いです。
  • 2300万円じいさn
  • 2010/05/25 11:36 AM
19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 21:32:11
間違ってカキコしてしまいました。スマソ。

>>all
あぐらがどうのこうのというのは、極初期に派遣されてきた獣医師さんでないと知らないはず。
最初の応援部隊の11名の獣医師さんは皆さんよくご存じのはずだが・・・。

7例目の725頭の殺処分の際(4月26日)には、農水省からのGOサインが出るまでは絶対に
畜舎に入るな(強烈なウィルスが充満している)ということで、午前11時頃まではずっと待機していた。
農水省は畜舎を完全隔離したかった模様で、それが不可能とわかるまで約2時間。
11時頃に畜舎に入って最初の作業はブルーシートでの目隠し作業。それで昼過ぎまで潰れる。
薬殺処分は大体午後2時から始まった。その日は埋却場の肩が大雨で崩れたので161頭だけ処分。

強烈なウィルスが充満←これだけで大体意味はわかるでしょ?

  • まぐら
  • 2010/06/13 8:32 PM
畜産部で事務の求人が出ていますが、
求人票情報だと
私が勤務していた頃より随分と人数が減ってます。
(半分位になってます)
これはどういう事でしょうか?

ご存知の方がいらしたら教えて下さい。

なんのかんのとオーナーは続けていますので
人事には興味があります。
  • リストラされた元社員
  • 2011/01/25 6:34 PM
 東日本の震災による福島原発の放射能漏れ。那須の牧場が心配です。みなさんはどう思われますか?他の地方に牧場があるので、牛をそれらの牧場へ分散させたほうがよいと思うのですが。心配なのは、汚染だけでなく、風評。
  • さとう
  • 2011/03/27 8:49 AM
風評被害は、これまでにも色々ありましたから
これに耐えうる体力は充分にあると思います。

心配は人材なのです。
随分と使い捨てしてますからねぇ〜
  • リストラされた元社員
  • 2011/03/28 8:26 PM
風評被害に今迄はドンドン金を集めて平然と利益金、買い取り金としてやってきたツケガMax状態、つぶやきゴロウ言っているように銀行借り入れ部分に相当する利益金の支払いで買い取り金(返済部分)の原資がないので今迄逃げ切った人はいいけどどんだけの人が泣きを見る事やら・・・・・・
  • つぶやき三四郎
  • 2011/06/28 1:32 AM
間違えた銀行利息部分に相当する利益金の支払いで返済部分に相当する満期買い取り金が枯渇状態
  • つぶやき三四郎
  • 2011/06/28 1:37 AM
風評に負けず、みんなで守りましょう!

震災で職を失った私にとって、
あぐらからの入金はとても助かりました。

みんなで一斉に解約する事がなければ大丈夫(^_^)v
みんなであぐらを守り
あぐらに私達を守って頂きましょう。

本当は「あぐらつぶれちまえぇ〜」の心境でしたが
今は、あぐらに感謝です。
女性社長は信用できる強い方ですよ。
  • リストラされた元社員
  • 2011/06/29 8:05 PM
社長の名前がないとか、こういう但し書きがない、というのは別に深い意味があるわけじゃなく、そういうちゃんとした書式が無いんだと思いますよ。

農家が経営してるようなもんですから。
  • 元中の人
  • 2011/07/03 2:54 PM
今年は大量償還年(買い戻しの年)に当たると言う書き込みを以前安愚楽牧場知っていますか?で見た事があります。古いオーナーは元をとった人も沢山いるでしょう、満期直前のオーナーにとって自分の投資資金が返るまでは絶対マイナスの事は言いません。新規に始める人はリスク満載です。
過去は過去、将来もお金が返ってくる保証はありません。
いろんな事を乗り越えたから今度も大丈夫という見方がある事は知っています。しかし、30万コースが以前は5分の1頭だったのが今は10分の1頭になっているように資産価値がドンドン劣化しています。
  • つぶやき三四郎
  • 2011/07/04 1:13 PM
あああああ 社長、どないしたらいいのか わからんよね。
  • 題目
  • 2011/08/02 5:47 PM
いえいえ、
社長はちゃんとすべき事をわかっていて既に動いています。
マスコミに踊らされず
あわてず騒がず一ヶ月待とうではありませんか。
  • リストラされた元社員@今はオーナー
  • 2011/08/03 7:42 PM
元社員や関係者の皆さまへ、今後裁判になった場合、是非真実を話して頂けるよう伏してお願い致します。
  • 2011/08/04 12:34 PM
25年前からのオーナーです。 解約もせず信じていました。今は 待つしか無いのでしょうか・・・皆さんの声を聞いたら 少し元気になりました。これからも情報を おねがいします。
  • 親子でオーナー
  • 2011/08/05 3:09 PM
配当も新規の案内も送られてくるので信用してしまいました もっとインターネットで情報を汁べきと後悔しています。被害にあわれた人達のコメントも身にしみて理解できます まさか自分が被害者になろうとは。。夜も眠れません
どうすべきか教えてください お金を戻してほしいです。 気持ちが落ち込み仕事を休んでいます。
  • 後悔
  • 2011/08/07 3:49 AM
急いで解約をしていたほうがよいと思います
  • まり
  • 2011/08/07 10:16 PM
私も あぐらで人生狂わされました
  • 元社員
  • 2011/08/07 10:56 PM
牧場内にあるホテルでフロントとして働いてましたが ある時本部 総務部に異動になり 社長の雑用やらされてました

シャネルの服をクリーニングだしにいったり 薬をとりに行かされたり お昼に蕎麦が食べたいと言われたら出前やってない蕎麦屋に取りに行かされたり してました アルバイト三年、社員で4年 あの七年はいったいなんだったのかと思います 持ち上げられて落とされた 経営悪化になることは最初から予想していた 今までやってこれたのが不思議なくらい きっと大物政治家なんかが絡んでいたんでしょうね 私も総務部にいたころ わけもわからずある政治家の事務所に酒持って行かされてた 
  • 元社員
  • 2011/08/07 11:14 PM
解約を急いだほうが!!  
  • まり
  • 2011/08/08 2:27 AM
解約したいけど、どこにも連絡が つきません(泣)
電話・FAX 応答なしです。
  • 親子
  • 2011/08/08 11:40 AM
消費者センターへいくか あぐらの栃木法律事務所へ解約送る事 急いで!!ここにカキこできるなら もっと ネットで調べるか して 今の段階では数人の弁護士さんと話しましたが解約はしてもしなくても一緒だと聞きました 私は解約しておいたほうが と思ってます
自己判断 自己責任で決めてね 頑張ってね 私も 必死です 時間がない!!
  • まり
  • 2011/08/08 2:30 PM
ありがとうございます。 解約の送ってみます! 細野原発相にも期待したい所ですがね・・・ 



  • 親子
  • 2011/08/09 11:44 AM
民事再生でいけそうな気配です 破産するより ましですよね
大きな期待は出来ないです が 望みはありそう
  • hukuroup
  • 2011/08/09 8:13 PM
民事再生が通るらしいです 二次被害、紀0弁護士の名を語った振り込め詐欺がでてるらしいです 
  • まり
  • 2011/08/09 8:24 PM
(株)安愚楽クリエイチィブフードと5年前に取引していました、支払いの件で揉めてこちらから取引止めました。その時の取締り部長がとても狡猾で辟易しました、その後心筋梗塞で亡くなったと聞きました、相当心労があって上からのプレッシャーがあったんだと思いました。当時から少し危ない会社だとは言われていましたので当時もやめて正解だなと思っていました。不良債権が発生しなくて良かったと思っています。栃木県在住
  • 案山子
  • 2011/08/19 9:12 AM
元社員さん。私の知っている方かも。私も北中近くで豪邸に小間使いさせられました。私は主に庭の草むしりなどですが。あの豪邸が経理上「社員寮」と聞かされたときにはびっくりでした。当時から、農水省に「預託口数と牛の数が合わない」と指摘されていていました。 これは詐欺会社に就職したと思い退社しました。退社して正解です。

  • 私も元社員
  • 2011/08/25 2:58 PM
今回の事は自己責任ですから仕方がないですね。
第三者に騙され「泥棒に追い銭」にならないように気をつけたいです。

こんな事にはなりましたが感謝しています。
大地震での大出費&職を失った時の配当はうれしかったし
元金が残っているという安心感から、
配当金を今後の心配なしに使う事が出来ました。
職探しも三ヶ尻社長から頂いた「自信」がありましたし
あの時の精神的な支えは大きかったです。

今回の経営破綻で無くした元金は大きいですが
あの時の精神の支えを思えば(武士は喰わねど高楊枝)
差し引き「感謝」です。

↑の方達のお話は中間管理職の方達のせいかと思います。
私もその方達にリストラされました。

社長は従業員お一人お一人&そのご家族の生活や牛の事を
とても考えていらっしゃいます。
奥方様時代の事はわかりませんが
社長となり私が知り合った頃はそういう方になってました。
一緒にお墓参りや草むしりをされた方ならわかると思います。
  • リストラされた元社員@今はオーナー
  • 2011/08/28 8:13 PM
丁度5年前まで取引していました、無理難題を言ってきたので止めましたが今は良かったと思っています。その時は安愚楽クリエイチィブフードと言うレストランでしたが、当時取締役部長と言う人が出てきてとてつもない事を言い出してきたのでビックリしましたその人も相当上からプレッシャー掛けられてるんだと思いましたが一度はこちらも応えました、度重なる要求に辟易して取引を止めた次第ですが、その後その取締役部長が心筋梗塞で亡くなったと聞いたときに驚きました、でも今考えてみるとあの時相当資金繰りに窮していて罵詈雑言をはいたのだと合点しました。
もう既にあの時から崩壊の序章が始っていたんだと思いました。
  • 元取引業者
  • 2011/09/26 4:04 PM
はじめまして、私は安愚楽に出資してしまった愚か者です。
こちらを昨年にでも知っていたらと思ってもしょうがない事を考えてしまいます。
先日被害者弁護団に資料請求し資料一式が届いたのですが、安愚楽への振込み・配当の入金の通帳コピーや関連書類一式の送付と出資金に応じた手付金(500万だと55000円)を支払い後で追加もありそうです。
隠し財産でもあるならともかく、牛の飼育で日々お金が消えていく会社から、お金を取り戻せるとは思えず加入すべきか悩んでいます。皆様はどうされているのでしょうか?

  • まじょん
  • 2011/10/06 10:18 AM
本当に何故このページの最初の部分を
もっと真剣に読まなかったのか悔しくてなりません。

無担保で資金を出資するのは
「リスクに対してあまりにも無知で、お人好しすぎる」

さらに、タイトルに「詐欺か?」って書いてあったのに・・・

それでも、私はまだどこかで信じています。
戻る時は弁護団に頼らなくても戻るし
弁護団に払うお金は泥棒に追い銭のような気がします。
  • リストラされた元社員
  • 2011/10/08 7:37 PM
はぁぁ〜。投資はお金を投げることだと今さらながらに気づきました。4500万やられました。分散投資すべきだったのに確定配当に目がくらみました。涙。。。狂牛病、リーマンショック、口蹄疫…社会の荒波をかきわけて存続してきたから大丈夫だろうと思ってました。思い込みって怖いよね…。ウチは最初母親が「おはよう奥さん」の広告みてはじめました。私がはじめたのは2003年1月10日付け中日新聞朝刊P.10「女性社長売上高ランキング」11位に安愚楽共済牧場(栃木) 牧場経営 三ケ尻久美子 578億円 …これを見て「あぁ大きい会社で、社会的にも認知されてるまっとうな会社なんだ」と考えて一気に投資額が増えたのです。一時期、資金が必要になり途中解約した際も問題なく返金されたので、ますます信用してしまって…。呑気で注意力がなかった過去の自分を殴ってやりたい。牧場会社清算なら所有するホテルや物販会社も叩き売るべきでしょう!! 民事再生手続きにしても一方的で狡猾すぎる印象です。泣き寝入りはしません。ショックで一か月間は廃人同様でしたが覚悟をもって戦います。
  • ぱにっく
  • 2011/10/15 6:43 PM
そろそろ安愚楽から(裁判所から?)の封書が届くそうですね。少し落ち着いたのに見たら体調くずしそう・・・
投資資金はほとんど諦めてますが、牛の飼料代とかの請求はないですよね?と2日前安愚楽の0120へ電話して聞いたら、急に黙り込む。不安になって債権者は牛の飼料代まで負担する必要ないですよねと重ねて聞くと、今の状況ではお答えできないというのでますます不安になってしまいました。
弁護団に今からでも入るべきなのか悩みます。
  • まじょん
  • 2011/10/19 12:04 PM
「口蹄疫復興宝くじ」10月15日〜25日発売中です。一等3,000万円、前後賞1,000万円 皆で買いませんか? 夢をみましょう。
  • みるく
  • 2011/10/20 9:20 AM
会社更生手続き中のバイオ企業「林原」(岡山市)の再建で約1,400億円の負債総額に対する返済可能な金額の割合が九割を超える見遠し…他の不動産や事業の売却も進み、創業家からの私財提供も見込まれる…この記事を読んで誠意ある立派な経営者だなぁと思いました。安愚楽の経営者にも見習ってもらいたいものです。
  • 涙川
  • 2011/10/20 10:24 AM
封書が届きました。
まだの方もいらっしゃると思うのでご報告です。

印鑑を押して投稿するだけの状態です。
お金が戻るか戻らないかは別として、
元金だけの請求のつもりでしたが、
未払いの配当金もきちんと入って計算されています。
忘れていた分もあったので気分はラッキー(^^)v

今は、やっぱり待つしかないと思います。
  • リストラされた元社員
  • 2011/10/28 5:39 PM
>気分はラッキー(^^)v
そうやって油断させておいて、
民事再生案に賛成させて
99%以上の債権を放棄させる魂胆なので
ご 注 意 を !
  • リストラされた元社員様へ
  • 2011/11/03 12:32 AM
ご注意ありがとうございます。

振込め詐欺にあったと思って諦めながら、
なんとなく宝くじを買った気分。
もしかすると少しは返ってくるかもしれない。
悔しがってだけいるよりは夢を持とうと思っていました。

実は私、書留料金よりガソリン代の方が安いので
請求書を直接事務所に持って行きました。

全く誠意が感じられませんね。
しっかりと扉が閉まっていて(これは仕方がないとして)、
偶然、某部長が通りかかったので挨拶をしましたが
にこやかに無視されました。
顔見知りでありオーナーでもあるのに。

やはり、こういう会社だったのだなぁ〜
と、しみじみ思いました。
  • リストラされた元社員
  • 2011/11/03 6:52 PM
3年前に危ないのと予測していたものです。今年に入って忙しく、テレビも見れなかったので「あぐら破たん」のことを今知りました。委託牧場を始めた元旦那もきっと、もう死亡していることでしょう。時間がかかりましたが、こうなる前に離婚しておいて正解でした。素人でも怪しいと思うぐらいの会社でした。この時代、儲かる話はそうそうないですね。私もセッセと働いて息子と幸せに暮らします。
  • タイムリミット
  • 2011/11/07 8:47 PM
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