中国フランチャイズ投資詐欺「バルチックカレー」の問題点

読者の方からバルチックカレー(株式会社バルチックシステム)の中国フランチャイズオーナー募集についてどう思うか?という質問を頂いた。さっそく調べてみたいと思う。
ウェブサイトでいろいろ調べたところ、私は以下の点が疑問に思った。

1. ワールドカップでのチケット詐欺問題などもあり中国の企業とのビジネスそのものにも不確実性があるが、私は中国語が読めないので、今回の事業の中国側パートナーである「中植企業集団」の事業実体や財務諸表などの客観的情報をバルチックシステムのウェブサイト以外から調査できない(中植企業集団の英語ウェブサイトは存在するが、財務諸表は掲載されていない)。

2. バルチックシステムのウェブサイトでは、「中植企業集団は、黒龍江省ハルビンに本社を持ち、北京・上海の橋や道路、ホテルを自費で作り国に売却する、という壮大なスケールの大きいビジネスを展開している会社」との説明があるが、どのようにこのビジネスが利益を生み出すのか分からない。今回出店するのは北京であるが、この企業が北京でどれだけの力を持っているかも分からない。

3. 今後5年間で中国で600店を開店することが目標となっているが、そのコストは180億円になると考えられる(一店の開店資金を3000万円とした場合)。今回のフランチャイズ募集は9000万円(3店舗分)しかないが、残りの資金をどのように調達するのか分からない。バルチックシステムの資本金は約2億円、年商は16億円しかなく(有価証券報告書より)、とても180億円の開店資金を5年間で調達できると思えない。ちなみに国内店舗は直営店18店、フランチャイズ28店(2008年9月段階)しかない(有価証券報告書より)。

4. バルチックシステムは経営不振により2004年に資本金を6億円から8000万円に大幅縮小させており、その後、2億円まで回復したものの、未だに営業キャッシュフローはマイナスで、継続企業の前提に重要な疑義があると有価証券報告書で指摘されている。キャッシュフロー計算書で営業キャッシュフローが毎年連続でマイナスということは要注意である(詳しくは、決算書の読み方を参照)。

5. フランチャイズ募集のサイトに掲載されている本社所在地(虎ノ門)と、株式会社バルチックシステムのウェブサイトに掲載されている本社所在地(川越)が異なる。なお、有価証券報告書上の2006年9月時点での本社所在地は川越となっている。

6. 多くのブログ上でバルチックシステムの中国フランチャイズ募集が12月19日以降、不自然に増殖している。文面は微妙に異なるものの、書いている内容はほぼ同じで、どのサイトにもバルチックシステムのホームページではなく、フランチャイズ募集ページに必ずリンクが張ってあり、ネガティブな意見は皆無、それらのブログは他の記事でも商品紹介が多いことから、バルチックシステムはブログマーケティング会社に委託してこのフランチャイズの宣伝を行っているようだ。文面に出資法に違反するような表現は見られないが、「自分はやらないけど、ぜひ」というスタンスで記事がたくさん存在しているのはある意味不気味である。

* * *

以上を考慮すると、1) 個人投資家には中国企業の信用を調べることが難しくリスクを判断できない、2) 未だバルチックシステムの国内事業は安定しておらず、投資事業組合を募集するにあたり、その経営体力に疑問がある、ということが言えるのではないだろうか?

関連記事:
・ダイヤモンド誌がバルチックカレー中国FC投資を批判

コメント
 こんにちはトラックバックありがとうございます。
 こちらもトラックバックお返しします。
 これからもよろしくお願いします。
  • shuji
  • 2006/12/31 7:42 PM
私はバルチックの北京のフランチャイズ投資家募集のコマーシャルが中国株の著名なサイトのサーチナに載っていたので、信用しかけて出資の申し込みをしましたが、まだ送金してません。ここの記事を見て送金しないで投資は止めることにしました。出資の説明書よみましたが、言葉不足で書き方も稚拙なうえ、大事なことが書いてないなど不安におもっていました。2ちゃんねるの掲示板を見ても、投資は止めた方がよい幹事です。確かにご説明のようなバルの募集サイトへリンクするブログがやたらに多いと思っていました。納得しました。大問題があることも知りました。ありがとうございます。助かりました。
  • 投資家です
  • 2007/01/01 3:37 PM
なるほど、サーチナのトップページにも広告打っているんですね。

http://www.searchina.ne.jp/
  • ゆうき
  • 2007/01/01 4:25 PM
やはり、吉野社長のひとり夢物語と言ったところなのでしょうか。的確なゆうき様のご意見、真摯に受け止めたいと思います。有難うございました。
  • りんりん
  • 2007/01/01 8:05 PM
バルチックシステムのウェブサイトにある吉野社長の起業物語読ませていただきました。私は中国への進出自体は良いことだと思いますし、ぜひ応援したいと思います。

ただ、何も知らない人たちを巻き込んでこうした形でお金を集めるのは、良いことだとは思いません。吉野社長には、ぜひ、まっとうな形でお金を集めて、中国進出を成功させて欲しいと思っています。
  • ゆうき
  • 2007/01/01 9:02 PM
自分は、信頼していた人のメルマガを読んでバルチックカレーのことを知り、興味を持ち、投資も検討していました。

メルマガでは発行者自身が強く勧めているような感じがしていたのですが、ある日、メルマガに書かれていたことがバルチック側が作ったものを載せているだけに過ぎない(一部○円の広告)ということがわかったので、一気に興味が冷めました。

本日、サーチナに記事が出ました。これで信用してしまう人も多いかも・・・

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0102&f=business_0102_003.shtml
  • ゆうき
  • 2007/01/03 9:50 PM
明けましておめでとうございます^^
本年も宜しくお願いします。

バルチックカレーって中国投資だったんですね。
ロシア艦隊で出されるカレーライスかと思いましたよ^^;
トラックバックありがとうございます。
さらにFPとしての情報をご提供できるよう頑張ります。
私もサーチナに載っていたので、信用しかけて出資の申し込みをしましたが、まだ送金してません。ずいぶん前から募集をしているのにたかだか9000万の出資が直ぐに集まらないのは不思議です。9000万以上集めているのかよほど信用されていないのか疑問です。お問い合わせでメールで問い合わせても一つも返事が返ってきませんし。5年で600店舗は無理でも今回の募集の北京3店舗のFCならなんとか利益は出せるとは思いますが、ストックップション付きで株価50倍とはいかなる根拠から算出しているのかも疑問です。詐欺で無い事を祈ります。出資した方がおりましたら出資した根拠を教えてください。
  • 個人投資家
  • 2007/01/06 11:48 AM
私も応募するためサーチナから資料を請求しました。
まだ資料は届いていませんが。

私はHPを読んで信用してしまいましたが、
さすが、ゆうきさんの所見は違いますね!
細かい調査や、不自然な点を見抜く力はすごいです!
私も見習って今後の投資に役立てて行こうと思います。

しかし、バルチックの行方も気になります。
もし何かのアップデートがあったらブログ更新してくださいね。



  • 一攫千金2007
  • 2007/01/06 2:39 PM
バルチックカレーの中国FCに出資する事にしました。日本では当たり前の国民食カレーも中国ではまだまだ普及していないようで食べた事すらないようです。つまり美味しいカレーを食べたことの無い人が何億人いるのでしょうか・・・?メールで問い合わせしても返事が返ってこないので電話で問い合わせたら事務所移転で返せなかったと言い訳かも知れないが、電話で質問に答えたので少し不安は消えた。北京3店舗の候補地も決まっているらしく。ビルを改築して出店するようです。社員教育(日本で)もしているようで中国人らしい。いま何口集まったか聞いたら80数口埋まったのであと10口ちょっとしか無いと言うのもうそ臭いが中国のカレー未開拓にかけてみたいと思った。9000万ぐらいの出資が簡単に集まらないのは話が美味すぎるからではないかと思う。私は単純に中国人が、日本で人気のカレーを1度食べてみようと来るお客さんだけで十分利益が出せると思い出資することにしました。失敗する事も考え当初予定の出資額も減額したのが心残りです。
  • 個人投資家
  • 2007/01/10 11:22 PM
 まあ、リスクの全く無い投資というのはあり得ませんから、国債だってデフォルトしてしまう時代ではリスク無しのリターンを得ようというのは虫が良過ぎでしょう。
 他人の意見は所詮、データの一部として勘案し、自分の目でリスクを見極めるのが真の投資家というものでしょう。
 
  • shuji
  • 2007/01/12 9:25 PM
shujiさん

一見もっともらしいことを書いているように見えますが、以下の点が問題かと思います。

1.不確実な情報が多すぎて、リスクが数字で算出できないこと。そもそも期待リターンも算出できないこと。

2.リスクの質がいっしょくたんになっていること。そもそも流動性リスクは個人投資家がとるべきリスクではないこと。
  • ゆうき
  • 2007/01/13 12:54 AM
 おお、レスがくるとはゆうきちゃんも柔らかくなったじゃない。

 この意見に少し反論してあげると、私は一般論として投資に対する投資家としての姿勢を言っているがゆうきちゃんの意見はバルチックだけに限定している。
 
 まあ、あんまりいじめると又、出入り禁止にさせられるから、ちょっと得する情報を教えてあげよう。
 本のアフィリエイトなんか少ししか儲からんだろ。
 リターンの大きいのは、金融会社やカードのアフィリエイトだ。
 登録しただけで、2000円から3000円の報酬がある。
 このブログと合うような金利や商品の情報を絡めて・・・ここまで書けば判るだろう。

 このコメントがやばかったら消してもいい。
 ゆうきちゃんの技を見せてもらうぜ。  
 
  • shuji
  • 2007/01/14 10:02 AM
少し前にトレーダーズ証券が、渋谷の巨大ラーメン店への投資家募集をして大失敗しましたよね。結局期待していたテナントが入らなくてね。食物屋への投資ってむずかしそうだから2の足踏みますよね。
  • 投資家です
  • 2007/01/15 10:28 PM
バルチックカレーからのメールです。中国のお申し込みもおかげさまで、入金をまつだけの段階まできました。店舗のほうも北京朝陽区21号昆泰国際中心12号に、1号店が2月はじめにオープンします。あと続けて2店舗も建設中でございます。
  • 個人投資家
  • 2007/01/25 10:07 PM
始めまして。。。Googleで検索していたらここに来ました。

2月21日にコレドで3回目のバルチ・中国プロジェクトの説明会があり、2月の北京店の様子もビデオで見れるようなので、ちょっと参加してみようかと思っています。

さて、どうなっているのでしょうか?
  • あり象
  • 2007/01/27 1:15 AM
ちょっとだけバルチックの株を持っているので、たまに情報が入ってきます

主催者さんのコメントに追記出来ればと・・・

1&2.「中植企業集団」について

正直不明です。去年までは、中植企業2:バルチ1の割合で合弁会社を作っていたが、今年の始めにバルチの資本比率を上げるために社債を発行していました。上海にあるネットカフェ2000店への卸が決まって自信が出たためとしてあるが、今のままだと中植企業との間で何らかの問題があるんでしょう

3.600店180億円の集め方について

11月のバルチの中国プロジェクトの説明会で社長に聞いたところによると、まずは1年目の成果を見て頂き、日本&中国でのFCオーナーを募集したいと・・・おいおいとは思ったが、3店舗(9000万円)づつ集まり次第に店舗を増やしていくという考え方はそれはそれでありかと・・・現在、BCP3号(投資事業組合)の募集も開始しているが、BCP1号は完了したと言っていたが、BCP2&3号の現在までの集まり状況は不明(1月10日の個人投資家さんの話によるとBCP2号の80口まで完了の模様。BCP1号は1口50万で180口、BCP2号は1口100万、BCP3号は1口200万)

4.キャッシュフローが毎年連続でマイナス
ちょっと不気味

5.本社所在地
本社は川越。虎ノ門は東京オフィス(虎ノ門オフィス)

6.ブログ上の不自然な増殖
単にアフェの対象企業になっただけのような気が・・・

その他

11月27日のバルチの中国プロジェクトに参加したのですが、説明会の後に質疑なし、個別相談もなし、バルチが資金を集める気がほんとうにあるの?、っていうぐらいにあっけなく閉会。ちょっとびっくりしました。ある意味、紳士的なのかもしれませんが、これではお金は集まらないような気が。さて、この先どうなる事やら。楽しみに見守ります
  • どらえもん
  • 2007/01/27 11:00 AM
どらえもんさん

追加情報ありがとうございます。

有価証券報告書によるとバルチックシステムは100%組合所有となっていますので、「ちょっとだけバルチックの株を持っている」というのは、ちょっと違うような気もしますが・・・

この組合に出資しているという理解でよろしいでしょうか?
  • ゆうき
  • 2007/01/27 11:35 PM
ご指摘の通りです。

以前は株を持っていたのですが、今はバルチック投資事業有限責任組合に出資しているという事です。
  • どらえもん
  • 2007/01/28 1:41 AM
どらえもんさん、貴重な情報有難うございます。私も説明会聞きたいのですが、関東圏のみのようで、地方に住んでる者に対してはアピールする気ないみたいですよね。ブログ広告で垂れ流しじゃ、真意が伝わらないのが事実。そこから不信感が沸くんですよね。バルチックの今後のサポートもどうなのって感じです。何口か投資はしてみたものの、その後の進行具合の報告がくるでもなく、他社と比べても不親切この上ないなって感じてます。唯一送ってきたのが、和洋中の縁故社債募集申込書。残念ながらこれ以上バルチックにつぎ込む気はありませんね!あり像さん、2月21日説明会情報楽しみに待ってます。
  • りんりん
  • 2007/01/28 2:19 AM
私が出資したのはBCP3号(北京FC)1口100万です。電話で問い合わせたところ、BCP1号、BCP2号は香港FCのことらしいです。香港店もFCだったとは私も知りませんでした。現在BCP4号も募集しているそうです。(1口200万)ストックオプション付きだそうです。
  • 個人投資家
  • 2007/01/29 12:37 PM
私は中国バルへのフランチャイズ投資を見合わせたところ、今度は、バルから、「〜合衆国」とかの食い物屋の無担保転換社債を購入しないかという勧誘の郵便がきました。これも非常に危険ではないかと2の足を踏んでいます。無担保だから倒産されたら金がもどらないでしょう。私は女に金貸して返してもらったためしがないし。転換社債って普通、無担保なんでしょうか?うさんくさいですよね。5000万円募集するのだそうですが、たったの5000万円くらい、銀行で借りてはいかがと思いますがね。
  • 投資家です 今度は転換社債だって
  • 2007/01/30 6:37 PM
バルチックカレーの中国投資に関して調べていたら、ここに辿り着きました。私は、現在あとはお金を振り込むのみ、というところです。

ゆうきさんはこの投資に関してどちらかというと否定的なようですが、下記のブログではゆうきさんもこれに投資していると、書かれております。これは本当でしょうか?
http://blog.so-net.ne.jp/mododemo/2006-12-20

本当だとすれば、ゆうきさんの記事は全般的に信用する気になれませんし、もし、誰かがゆうきさんの名をかたっているのであれば、信用を落とすことになるので注意を喚起する意味で書き込みしてみました。
本当のところどうなんでしょうか?

どちらにしても、投資は自己責任なので、私は自分で判断した上で申し込みをしようと思っております。
  • 気になるので
  • 2007/02/04 4:37 PM
気になるのでさん

情報提供ありがとうございます。ちなみに私はバルチックカレーには投資していません。このウェブサイトの記載内容は事実とはまったく異なります。
  • ゆうき
  • 2007/02/04 5:00 PM
ゆうきさん
早速の回答ありがとうございます。読者が多くなるとWebの運営もなかなか大変ですね。
ゆうきさんが一貫性のある言動をされているということがわかりましたので、改めてコメントさせていただきます。

ゆうきさんのこの投資への懸念点に関してはまったくおっしゃるとおりだと思います。投資するかどうかはこのあたりの懸念点を自分なりにどこまで調べて打ち消せるかだと思います。これに関しては特に議論するつもりはないのですが、ゆうきさんの下記のコメントは少し気になります。

「ただ、何も知らない人たちを巻き込んでこうした形でお金を集めるのは、良いことだとは思いません。吉野社長には、ぜひ、まっとうな形でお金を集めて、中国進出を成功させて欲しいと思っています。」

吉野社長のビジネスモデルは資本主義の基本的なやりかたであってまっとうな形そのものだと思うのですが、いかがでしょうか?金融機関を通じて資金調達する間接金融をまっとうな形と考えていらっしゃると推測しますが、バルチックがやっているのは原始的な直接金融であり、何も悪いことではないと思います。もちろんこれで強引な勧誘などがあれば、まっとうな形ではないと思いますが、他の方のコメントにあるように説明会でも強引なことは何もないようなので、この投資がうまくいくかどうかは別として、「良いことだとは思わない」というのは若干客観性を欠いたコメントではないかと思います。
「投資する人は相応の覚悟と注意をもって臨みましょう」というあたりが客観的なコメントではないかと思います。
ご自身のサイトなので、客観的である必要はないのかもしれませんが、ご参考までにコメントさせていただきました。
  • 気になるので
  • 2007/02/04 6:04 PM
気になるのでさん

私が「まっとうなかたちではない」と思ったのは、バルチックシステムが株式を100%投資事業組合の保有にしていること。そのため出資者はバルチックシステムの運営に一切口を出すことが出来ず、経営構造そのものが不透明なシステムで運営されていること。本来株主が受け取るべき収益の一部を投資事業組合の運営経費としてバルチックシステム自身がとっていること。からです。間接金融こそまっとうと言うわけではないです。
  • ゆうき
  • 2007/02/04 8:10 PM
ゆうきさん
なるほど。その点に関しておっしゃっているなら、もっともだと思います。失礼いたしました。
確かに運営の不透明さは気になるところですが、口を出せない代わりに、オーナーは何もする必要はなく経験のある人に任せられる、と解釈して投資してみようと思います。
その後の経過など、また書きこみいたします。
  • 気になるので
  • 2007/02/04 8:58 PM
ゆうきさんへ

教えて頂けませんか?

「バルチックシステムが株式を100%投資事業組合の保有にしていること」がまっとうでないとのご指摘がありました。

元々は株を発行していたのですが、一部ネットで勝手に取引され始めた、上場にあたって持ち主不明の株があると困るとの理由で投資事業組合1本になった経緯があります。これが、「まっとうなかたちではない」と言われる範囲なのかどうかはわかりません。ただ、口数=株数という認識であり、また、株主総会も毎年行われており、意見は述べる場はあります。株主でも、組合員でも、同じだと思っていたのですが、元々の株主(=現組合員)からすると、どんな不都合があるのでしょうか?
  • どらえもん
  • 2007/02/04 10:22 PM
どらえもんさん

株主に比べて組合員ができないこととしては、例えば、配当額を決める権限がなかったり、成果のあげない経営陣をやめさせることもできなかったりします。つまり、組合だと経営に関して一切口出しすることは出来ません。

株主総会というのは、なぜそう呼んでいるのかよく理解できないのですが、書類上の株主総会ではないと思いますが・・・株主総会では通常の株主総会のように議決はしているのでしょうか?
  • ゆうき
  • 2007/02/04 11:05 PM
どもどもです。

9月決算なのですが、12月に第8回定時株主総会の案内が来ました。

今回は第1号議案が第8期利益処分案件承認の件、第2号議案が取締役の辞任改選の件で、議決権が口数に応じてありました。

総会の中では明確に数は数えていなかったようですが、毎年ですが、委任状の送付を事前に集めていたようだったので、詳細の数までは数えなかったのだと思います。

不思議、というか、問題なんですかね???
  • どらえもん
  • 2007/02/04 11:58 PM
 ゆうきちゃん拙者のブログ公開ありがとう。
 これは別に批判じゃない。お礼のつもりだ。
 記事では怪しい投資として否定しているのに、バルチックの投資広告が貼ってあるのは、さすがにおかしいんじゃないか?
 
 広告は自動で貼りつけられるのより、自分で選べる奴にした方がいい。
 面倒だがその方がクリックあたりの金額も高い奴がはれる。
 
 
  • 2007/02/07 9:08 PM
自分もこれに興味を持ち投資しようと思ってました。このページや2ch等を見ると、母体であるバルチックシステムがかなり不安であるように思えます。ただ、中国にカレー店を進出させるという着眼点には非常に評価します。

2月の前半に残り口数尋ねたら、あと10口と言われました。1月10日の個人投資家さんのコメントにも残り10口と書かれていたので、1ヶ月経っても全然口数が減っていないのに不信感が出てきます。

また、吉野家と比べてしまうのもお門違いかもしれませんが、1992年に北京に一号店を進出して以来、2006年2月末までの14年間で105店舗です。2008年までに200店舗、2010年までに500店舗の予定です。いくら中国が成長期だとしても5年で600店舗はいかないと思います。

来月に香港に行く予定なので、香港のバルチックの様子でも見てこようと思います。
  • hetian
  • 2007/02/16 10:19 PM
hetian さんも10口って言われましたか。あれって、決まり文句みたいですね。結構仲間は集まったけど、あと少しなら参加させてあげますよ的な感じでしょ。私もカレーっていけると思うんですよね。投資としてはおもしろいと思うんです。なにが不満かって、バルチックの対応のまずさですかね。素人相手に話を持ちかけるんなら、もっと、まめに進行具合など発信してかないと、うさんくさくて誰も手つけないでしょ。なんか会社自体が素人くさくてもっとセンスのいいスタッフいないんでしょうかね。せっかくのプロジェクトなのにもったいないですよね。香港に行かれた様子などぜひぜひ教えて下さい。楽しみに待っています。吉野社長はメインのカレーよりラーメンが結構人気なんですよね。って説明会でいってましたよ。
  • りんりん
  • 2007/02/18 12:18 AM
バルチックカレー中国プロジェクトオーナー募集のパンフは次のように書かれている。
1.〜の90分の1の権利を有する。
2.〜の90分の1の権利を有する。
3.〜の90分の1。

このように1.2.はちゃんとした文になっているのに、3.では体言止めのままであり、ちゃんとした文になっていない。述語がないので90分の1がどうだというのか意味不明。他にも稚拙な文多い。
こんな素人くさい甘い文章を見て不安になり、優秀なスタッフが関与していないと見抜いて私は投資を思いとどまったのです。
  • 投資家です
  • 2007/02/18 4:53 PM
吉野社長自身が言ってましたけど、勢いだけで今まで来た会社らしいですからね。優秀な人材育てる機会がなかったんでしょうね。長年の夢の中国進出を熱く語るのはよしとして、まずそんな自分に賛同し応援してほしいのならば、まずお膝元固めましょうよ。相手は手ごわい中国、いつ足元をすくわれてもおかしくないですもんね。中国人に社員教育してる日本人社員が半人前じゃ、どうよって感じです。しっかりしなよ!バルチック!!気持ちよく応援させて!!
  • りんりん
  • 2007/02/18 10:07 PM
中国FCは順調ですか?1/26に香港の空港もオープンしました。北京もまもなくオープンします。

2月21日講演の(バルチックメディア出演映像、香港店映像、北京映像10分)映像を見たいのですが配信してもらえないでしょうか?説明会のDVDは出来次第、責任持って郵送させていただきだす。

中国FCの募集状況を教えて下さい?北京FC90口は、到達いたしまして、同じ内容で次の店舗の90口の募集をさせていただいております。

以上。
  • 個人投資家
  • 2007/02/21 4:09 PM
私も先日DVD送ってもらいました。店の様子、厨房の様子、北京テナント改装中の様子が映ってました。

そうですか、北京1号店やっとオープンしますか。あとの二店舗も改装風景観たいですね。今年の10月末1回目の配当ですね。さてさて案内書通りの利益は出せますのやら。

吉野社長、命がけで頑張ります。って、熱く語ってました。結果が全て、とにかく頑張って!!
  • りんりん
  • 2007/02/23 12:09 AM
昨日、第3回目の中国プロジェクト説明会に参加してきました。北京は店舗は出来たようですが、旧正月明けに本格的にオープンするようです。上海は2月3月と1店舗づつ開店するようで、3月下旬のオープンには日本人(ジャイアント城田とギャル曽根)対中国人の大食い大会を行いテレビ放映もあるようです。それに合わせて現地視察のツアーも行うようです。

600店舗の件ですが、吉野社長がぽろっと、2〜2年でまずは100店舗にはしたいと本音を言っていました。こういうのはちょっと安心出来ますね。

そういえば、配布された資料の中にバルチック新聞の創刊号が入っていました。こういうのがあると安心ですが、HPにも掲載して欲しいですね。

今後も募集があるので、焦る事はないと思うのですが、試しに1口だけ申し込んでみる事にしました。今日からお仲間ですのでよろしくお願い致します。
  • あり象
  • 2007/02/23 1:20 AM
私も1口購入しました。2/21の説明会にいってきました。
スタッフは、確かに人材難ですな。そこが、素人対応になっていますね。社長とも会いましたので、その点の話や、もっと細かい質疑や詳細をやらないと、伝えとおきました。
じゃなんでこの事業に乗るのかということだけど、私は、中国に年に10回はいっているが、外食の成長が半端じゃないんです。FC展開もすごいです!中国特に、広州、上海に何度か行かれればわかりますよ。あと、中植企業集団歯、半端じゃなく大きな会社です。少しでも、かかわってくれるなら、バルチックのような会社でもある程度は、いけるでしょう。COCOさんのカレーが、出店が進まないのは、中国で、物件取得のための有力現地パートナーがいないからです。中国の交渉は、有力現地人が介入しないと無理ですよ。地方政治局の動向も日本人だけでは、無理です。逆にそこが抑えられば、一気に広がりますよ。
日本人のFCオーナー集めより、何店舗かの成功事例を示せれば、現地中国人がFCオーナーになりたがるでしょう。現に、中国でも募集とのこと。向こうの人は、投資には、お金出しますから。この一年で、どれだけ成功店舗例と、早い段階で、セントラルの製造基地を作れるかにかかっているでしょう。レトルトカレーの卸のほうがFCより、早い段階で、うまくいくような気がします。現に、スーパーのククレカレーよく売れてますよ。私の中国の友人へのお土産カレールーは、好評でした。味覚は、大いにいけます。
100万捨てるきでいきましょう!うまくいくか、いかないかかけるだけの中国は、大きなうまみありますから。
慎重すぎるCOCOさんは、もったいないです!バルチックのようなつぶれるか、大当たりするしかないような企業しか選択肢が無いのだから。
最後に、中国人は数店舗でもはやれば、どんどん出資してくる、体質ですから、日本人がかんがえるより、投資には、大胆ですので、600店舗5年で行くかは、わからないがある程度はいける公算も高いでしょう。
日本の価値観が通用しないから、この案件は、うまみあるんです。

  • こうじ
  • 2007/02/23 1:59 AM
あり象さん、こうじさん非常に有意義なご報告有難うございます。説明会も3回目となると少しずつ進展した報告も聞けたようですね。バルチック新聞創刊ですか、確かにそういうのって必要不可欠ですよね。私のも郵送で送ってくるんでしょうね、きっと。送ってこなければ又厳重注意ですね(実は先日も、もっとまめに情報を送ってくるべきでしょうって意見したんですよね。)さて、改善されたかな。楽しみ。HPも、もっとまめに更新してかないと不安になりますよね。投資を呼びかけると言うことは、自分の会社に興味を持たせる事。いつ書いたか分かんない様な記事張りっぱなしのサイトに魅力は感じない=投資してもらえないんですよ!以前から会社概要で従業員総数116名って、少ないかなとは感じましたが、こうじさんの言うとおり人材不足も課題のひとつですね。、もっと吉野社長に賛同して頑張ってくれる優秀なスタッフが集まるように願っています。
  • りんりん
  • 2007/02/24 12:33 AM
●私もこのカレーFC面白いと思うんです。賭けてみようと思っています。多々、このサイトで、いろいろバルチックの不完全なところがあるのも気になっている一人でもあります。
友人の中には、投資したものもいます。
●それで、考えているだけでは、だめですので、皆さんとは、違った視点で、情報を探ってみました。
●中国の情報といったら、サーチナさんですね。
ここから、この投資情報をリンクでいった人も多いと思います。
●サーチナに、問い合わせしてみました。問い合わせ内容として、このバルチックさんの広告掲載の真意・投資案件としての裏づけは、取れているのか?中植企業との合弁は、本当なのか?最近バルチックさんのこの広告・投資案件に不完全なことがあると聞くが、広告掲載主として、訂正や確認をとる気があるのか?
すべてが、サーチナさんに責任があるものでもないのは、私もわかっているが、中国の情報を売り物にしているサイトですので、広告主としての多少の責任はあると思い、問い合わせしました。
●その回答は、下記のとおりです。サーチナさんは、とても親切に真摯に、回答していただきました。とてもしっかりした会社だったことをまず、述べさせていただきます。
では、回答として、々告掲載にあたり、顧問弁護士をつけ、会社情報等の裏つげは、取れているそうです。
投資案件として、合法のものであるそうです。
9告掲載は、もちろんビジネスだからということ。ただ、FCというサーチナさんでもほとんど扱ったことのない件で、事業としては、興味ある案件だった。
っ羶企業との合弁会社の裏は、問い合わせは、していないとのこと。これは、たとえ問い合わせても、企業の守秘義務等で、なかなか公表しないこともあるためも理由のひとつだということでした。
ぅ機璽船覆気鵑らの広告リンク先の、投資案件の情報の古さや不備の点には、サーチナさんも把握していました。
すぐに、バルチックさに問い合わせしていただきました。
そして、バルチックさん側も更新しますとのこと。外注はちゅうのため、サイト更新に多少時間がかかるが、しっかり対応するとのことでした。
●簡単ですが、以上のことを、サーチナさんより頂けた内容です。
●私としては、さすがサーチナさんという感覚とバルチックさんの多少ですが、サーチナさんも投資案件の裏は、広告記載の規定程度とはいえ、とってあったので、安心しました。
●バルチックさんも急いで、サイトを信頼されるものにすることと、サイトだけでなく、投資を募っている会社としての社員ひとりひとりの責任感のいっそうのUPを望みます。
●私は、以後の動向を注意深く見守っていきますが、1口まず、リスクをおかして、投資してみようと思います。
以後の信頼UPをもてたら、追加投資しても面白そうな事業だと思っています。
  • 面白太郎
  • 2007/02/24 10:36 PM
私も購入してます、実は。
バルチック神谷町カスタマーセンターというところで
申込し、昨年末に組合員になりましたが、かなりマメに
情報を送ってきてくれますし、カレーレトルトもサービス良く送ってきてくれます(助かりますよね)
会社説明会には行けなかったのですが、
北京1号店の写真コピー、北京1号店、上海1号店、上海セントラルキッチンの住所、2月9日テレビ東京「ワールドビジネスサテライト」で国内FCの紹介の放映内容のDVDまで
ご丁寧に送ってきてくれまして、安心しております。
昨日、バルチック新聞と、年末発行された号外まで
送付してきてくれましたので、追加とかをお考えなら
カスタマーセンターのほうが対応も丁寧ですし、とても
マメです笑
  • ちゃいな
  • 2007/02/25 6:56 PM
皆さん、それぞれに情報集めてらっしゃるんですね、脱帽です。私は最初のインスピレーションでいける!って感じて、投資して、その後のアフターの悪さに不安になり、悪い噂に流されそうになり、それでもどこかでバルチックって面白いなぁてまだ感じてたりしてたんですが、皆さんの良い点も悪い点も踏まえて投資されている意見を伺い、なんかすごく前向きに見守っていけそうです。ちゃいなさん、バルチック神谷町カスタマーセンターの連絡先教えていただけませんか?先日も書いたんですけど、私もバルチック新聞、DVD本当に観たいんですよね。
  • りんりん
  • 2007/02/26 9:15 PM
りんりんさん
神谷町サービスセンターかしりませんが、私は問い合わせはここでしていますよ。問い合わせ番号は、3519-7870(東京) です。お客様相談窓口です。投資の役に立てば、幸いです。
  • こうじ
  • 2007/02/27 3:59 PM
こうじさん、
ご親切に有難うございます。東京本部の番号ですね。
やはり電話でその後の進展なんかを問い合わせたりしてらっしゃるのですか。私は、幸いにもこのサイトで皆さんと知り合えていろんな情報いただけるので非常に勉強になります。
中傷的な情報ってどこにでも飛び交ってますけど、それを踏まえた上でこの投資に賛同し集まられた方達と出会えて良かったです。これからもバルチックを見守る仲間として宜しくお願い致します。
  • りんりん
  • 2007/02/27 11:33 PM
みなさん

このコメント欄に書かれていることに関し、雑感を記事にしました。

http://fund.jugem.jp/?eid=274
  • ゆうき
  • 2007/02/27 11:37 PM
人間とは不思議なもので投資していない者にかぎってマイナスな意見を出したがる物ですね。人が成功するのが気に入らないのか不安をあおって楽しんでいるのか、それともこれから投資を考えてる人に警告のつもりなのか?我々投資組みには後戻りはできないのです。不安をあおる意見はいまさらどうしようもないではありませんか。我々投資組みは少しでもバルチックカレーが成功するように有意義な情報をこれから投資を考えてる人にも提供共有する事が大事ではないでしょうか。投資反対派の方が投資に前向きになれるような情報、状況をバルチックには提供してもらいたいものです。
  • 個人投資家
  • 2007/02/28 11:58 AM
個人投資家さん まさに、同感ですね。投資をした者のは、リスクを冒しているから、成功してほしいという願望もあるが、以外に冷静にみれていると私は、思っています。
これから、出資者であるわれわれは、バルチックさんの動向を見守って、ときには、改善なり説明をもとめていく、良好であるけど緊張関係を持っていけばいいと思います”
また、多くのほかの方にも賛同してもらえるようにがんばりましょう!これは、バルチックさんのFCの今後の収益・配当が出てくれば、流れが変わってくると思いますよ。
それまで、辛抱です”
最初に、リスクを冒したものは、ハイリターンも得られる権利を持っているのですから、どーんとかまえて、お互いいきましょう!
今後もよろしくお願いします♪
  • こうじ
  • 2007/02/28 12:24 PM
投資組のみなさんどうも。
私も一口参加させていただいたものです。今日、私のところにも「バルチック新聞」が届きました。まだ、店が出来ただけで何のリターンも得られていないわけですが、自分が投資したお金のおかげでその店が出来たと思うとなんだか感慨深いものがありますね。
普通の上場会社の株を買ったのでは、このワクワク感は得られませんからね。北京店・上海店の視察ツアーの案内なども来てましたね。私も行ってみたいところですが、地方在住のため成田発はなかなか時間がかかるので参加は見送ろうと思ってます。どなたか行かれたら、ぜひご報告お待ちしております。

残念ながら、このサイトの管理人のゆうきさんとは投資スタイルが違うようで意見が合わないようですが、リスクに関して適切な指摘をしていただき、こうした情報交換のきっかけを作っていただいたことに感謝いたします。

ゆうきさん、ありがとうございます。
  • 気になるので
  • 2007/02/28 11:23 PM
確かに神谷町カスタマセンターの対応は丁寧でした。
丁寧さで昨年に一口50万円の2号に加入しました。
それからは店舗の進捗状況の報告が逐次来ています。
今年の10月より配当が来るとの事なので楽しみにしています。因みに神谷町カスタマーセンターの番号が分からないとの事なので、ここにレスをします。
神谷町カスタマーセンター 03-5777-6411.
  • 通りすがり
  • 2007/03/01 5:57 PM
★中国情報局・サーチナに中国進出プロジェクト説明会の記事が掲載されました。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?
y=2007&d=0227&f=enterprise_0227_002.shtml

いけなかった人も、興味がある人もこれで、多少参考にしてくださいね。

http://www.baltic-pj.jp/

こちらバルチックさんのほうには、会場参加者の真剣な雰囲気が伝わる写真3枚ありました。
  • こうじ
  • 2007/03/01 6:32 PM
こうじさん

すみません。このブログサービスの欠点なのですが、長いアドレスは切らないとページそのものが変に生じされてしまいます。記事、修正させていただきました。
  • ゆうき
  • 2007/03/01 6:35 PM
続編として『投資型フランチャイズ「バルチックカレー中国投資」の罠』という記事を書きました。参考まで。

http://fund.jugem.jp/?eid=276
  • ゆうき
  • 2007/03/01 10:17 PM
届きました。バルチック新聞。少しは進歩したじゃないバルチック。サイトも更新されて、これからが楽しみです。通りすがり さん、有難うございます。何かあればこちらに問い合わせしてみます。ゆうきさま、いつも有難うございます。
只々浮かれてしまいそうな気持ちを引き締めていただけるご意見はいつも真意に受止め、冷静にバルチックを見守りたいと考えています。褒め称えるサイトに乗せられれば、転んだ時、騙された、詐欺だったって、言えばいいのかも知れませんけど。これだけゆうきさまに警告されながら、それでも信じて投資してみて、ますますこの投資がおもしろいなって感じてます。自己責任をひしひしと感じるんですよね。
  • りんりん
  • 2007/03/01 11:39 PM
ちょっと昨日議論になったのでまだこのバルチックと言う会社に対してのイメージに余韻が残っているので書き込みますよ。
私は最初この会社には全く興味が無かったのですが、実際、ここ最近気になる存在になりつつあります。
外食産業で財務状況の数字を見ると、投資経験者は鼻から相手にしないどうしよもない会社かも知れない、私も正直最初そう思った。
ただ、所詮やっている事はどうしようもない叩き売りの三流ビジネスであって、一見そういう馬鹿っぽい企業こそに大きなビジネスチャンスが転がっているのも事実で、逆にあながち無視ができなくなった。
私の経験上、誰もがそんな所で投資?というような会社で以外に大きく儲けてきた。数字だけを追ってもこの外食産業のラストは読めない。以外に変貌する可能性もなきにしもあらずと考えるようになってきた。
だから、余程の経験者で常に数字だけを追って気にする投資家が賛同する商品ではないのかな、どしっと冷静に考えてもっと広いビジョンで考える人とか直感が聞くタイプの投資家がこの会社に付き合ってるのも事実かも知れないね。

この様な外食産業は財務状態や数字で死んでいても当たれば大きく、動きも俊敏だから巻き返す時は早いし今の数字で判断しきれない可能性はひめていると思う。
私はもう少し検討中としてこの会社をまだ捨て切ってはいなが、投資するあと一押しの理由が欲しいのも事実。
まだ、私の見解としては正直五分五分。
投資初心者には逆面白く感じるタイプの商品かも知れないね。
もう少し検討する所です。
  • ぽぢちぶ三郎太
  • 2007/03/02 7:55 AM
急に投稿が増えたようですね。

あり象が思うに株式投信等はリターンを確認してから投資するとリスクは増えるけど、この投資はリターンを確認してからでも遅くはないと思っています。

試しに1口投資してみましたが、月次売上げが見て、リターンがありそうだったら、追加投資してみようと思っています。

頑張って、バルチさん。
  • あり象
  • 2007/03/02 12:19 PM
ぽぢちぶ三郎太 さん、仰るとおりです。投資に熟知されている方には、すごく馬鹿げてみえると思うんです。実際いろんな方の意見はどなたも×!でした。超初心者の私にも分かるくらいの素人くさい募集の内容は荒削りで、やきもきするんだけど、腹立たしいこともあるんだけど、憎めないんですよね。バルチもまだまだ手探りなんだと思うんです。あり象 さんの言うようにこの投資はリターンを確認してからでも遅くはないです。(確か次の3店舗ももうすぐ完了なんですよね。)水面下では多くの人達の興味が集中し初めていると思うんです。記念すべき最初の3店舗に投資した私達が勝つか負けるか。負けて、馬鹿な奴らって笑われたって、それはそれで面白いじゃないですか。同じ阿呆なら踊らにゃそんそん♪ですよ。ねっ、皆さん!!
  • りんりん
  • 2007/03/02 9:59 PM
りんりんさんのコメントで不安を感じるのは私だけでしょうか?同じ阿呆ならですか・・・。私はバルチックは今まで通り基本に忠実に商品を提供すればいいと思います。成功の決め手は中植企業集団にかかっていると思います。どれだけ大企業の人脈と利権を駆使しして上場までもっていけるかに期待しています。日本企業だけのFCなら投資しません。がんばれ!中植企業集団!
  • 個人投資家
  • 2007/03/03 10:32 AM
申し訳ございません、失言でした。不快な思いをされた方々、本当にごめんなさい。おっしゃる通りバルには初心を忘れず信念を貫き通して、中植企業集団という巨大な波に飲み込まれることのないよう私も見守っています。
  • りんりん
  • 2007/03/03 10:06 PM
でも、100店舗は頑張ってもらいたいですね。
  • 上場は無理でしょ
  • 2007/03/04 9:26 AM
バルチックのHPを見てあまりの中身のなさに驚いた。売り上げや利益が伸びるというという根拠が何もない。5年で600店舗?(笑))。
オリンピックで経済成長が期待できるのであれば、スペイン(バルセロナ)ではどうだったか、の検証が必要でしょう?根拠なき経済成長と、得体の知れない(失礼)、合弁企業頼みでは果たしてどうなることやら。
しかも、この海外進出について、お世辞にも成功してるとはいえないであろう国内FCオーナーは、どう考えているのでしょう?

>>日本で飲食業を立ち上げても、売り上げ比15%程度の利益がやっと、さらに年間14万件もの飲食店がつぶれています。それに比べて中国では原価率、人件費が低いため、30%前後の利益がとれ、まだまだ競争と言うよりはやったものがみんな成長しうる時代と言えます。

ってバルチック経営者に馬鹿にされているのでは?国内の経営がうまくいかないのを市場のせいにしているわけですよね?

他にも、
>ビジネス成功の確率は限りなく高いものと考えております。

だったら、たった9000万円をなぜ自社で出資しないのか、なぜ、銀行の融資や商社からの出資は得られないのかなど、疑問点がいっぱい。投機ならともかく投資対象ではないでしょう。
余談ですが、唯一資料らしい資料に、
http://www.baltic-pj.jp/image/china/03_suii.gif
がありますが、必ず書かれていなければならない出典が示されていないことを見ると、社内用のプレゼン資料すら満足に作成したことのない人間が資料を作成しているのだろうと推測できます。誠実な企業ではなさそうですね。
  • Baker
  • 2007/03/04 10:15 AM
Bakerさん 私は、中立のものとして気になったので、一言。
私は、説明会にはいってきました。
どの投資も不備探したら、いくらででも出てきてしまうものじゃないでしょうか?
●9000万円なぜ、金融機関から借りないか?これは、ここの問題じゃなくて、FC案件だからでしょ。
最初の3店舗9000万くらい銀行貸してくれますよ。ただ、あと何店舗も(壮大に600店舗)出そうとしているから、FC方式にして、オーナーたちの出資募っているんでしょ。
成功例(高配当)投資示せれば、ほかの賛同者の出資集まりやすくなって、たくさんのFC展開へ早くなるでしょ。
●あと、社員が素人くさいのは、事実だろう。
しかし、これと期待できる中国ビジネスモデルとしては、分けたほうがいいと思います。
あの面白太郎さんの記事にもあるように、サーチナさんも認めているのも事実みたいよ。

  • とうしはどれもふあん
  • 2007/03/04 4:30 PM
確かに、私も最初はバルの募集案内で勘違いしていました。と言うか説明不足なんでしょうね。掘り進めて追求すれば3店舗の出店費用を9000万、1口100万として90口出資区切りで1つのFCオーナー募集(契約期間5年間)がこれから先、(現在は2期目もほぼ集まっているそうです。)吉野社長曰く600店舗を目標として継続しているんですよね。私は最初どうして、たかだか90口の募集なのにいつまでも募集してるのか、よっぽど、胡散臭すぎて誰も投資していないのかと、凄く不安になったりしました。今回は直営店3店舗、今回投資したFCが3店舗オープンに向けて動き出したとのことなので、先日のあり象 さんの言うように今回の投資のリターンを確認してからでも次の投資を考えるのは遅くはないのではと考えています。気になるところでは、先日なんの手違いか3号募集の案内が又送られてきました。(汗)4号の間違い?電話で確認すると次の募集分とのことですが、それが誤解の元なんじゃないのバルチック、順番的にそれはすでに4号でしょ。古い書類いつまでも使ってちゃ、だめ!!
  • りんりん
  • 2007/03/04 9:41 PM
りんりんさん BCP3号は、北京・上海3店舗の権利90口の1口100万円です。
BCP4号は、2店舗の権利45口の1口200万円です。
BCP3号は、1期が定員いっぱいになり、2期目もほぼ定員いっぱいになったようです。
バルチックさんが、うまく説明しないので、わかりづらいようですね。
BCP3号、4号とも定員がいっぱいになれば、また次の募集をして、600店舗目指すわけですから、しばらくずーとつづくのでしょう。
だから、皆さんが90口もいっぱいにならないのかと定員にいっていることは、間違えです。
私も詳しくは、知らないが、これから、何次募集とかいっていくのか必要性は、あるだろう。
逆に何口集まったか言うのは、いづれ目指しているストックオプションの関係性で、いえないとも言えるのかもしれない。
  • tabibito
  • 2007/03/04 10:10 PM
またまた、勘違いしてました。お恥ずかしい。(泣)
何次募集とかって言うの絶対必要ですって!これから投資考えてる方へのアピールにもなると思うんですが。
それって、ストックオプションとか言うのに何か関係するんですか?本当に、無知ですみません。
てっきり、ストックオプションて“今回の募集に限り”って書いてたので第1期だけの特権だと思ってました。
  • りんりん
  • 2007/03/05 12:27 AM
 バルチック1口投資しました。tv.社長のやる気
に賛同した。でも、本日ニュースを見ていたら、平成電電の事件のことを放映していました。この会社も匿名投資組合だった。それに、メール便が届いて見たら、「第一回キネマCP匿名投資組合」の募集要項であった。もう、他の同じような業者に個人情報が流れている。信頼が薄らえてきてしまった。
どうも怪しい?たくさんの情報下さい。
俺のところには何故か知らないが、「第一回キネマCP匿名投資組合」が3通もメール便で届いたぞ。

1つがバルチ関連の可能性があるのかも知れないが、残りの2つは???
  • 気にしない気にしない
  • 2007/03/05 9:36 PM
上二人の投資組合からのメールが来たとかは、よくわかりませんが、りんりんさんストックオプションは、最初の何次かまでつけるみたいです。
まあ、あまりこのことは、気にしなくてもいいと思いますよ。
まずは、自分がオーナーになっている店舗の利益配当がおもですから。この店舗が順調なら損は、でませんから。
また、ストックオプションは、30−40店舗ぐらい店が出せたときに、中国の合弁会社が上場してからの話です。
だから、最初は、ストックオプションをほかの方にあげて、もったいないなと思っても、それによって、賛同者が集まり出資者が増えることによって、上場までの道のりが早くなれば、いいことだと思いませんか。

目先を気にするより、この興味深い中国フランチャイズは、ほかに無いので、いい投資なさったと思いますよ。
多くの賛同者が増えれば、この事業は、中国本土で、受け入れられるでしょうね。

光通信等の実態の無いものでは無いので、それらの投資組合と比較されてる方もいるようですが、意味の無いことだと思います。

今の時代、個人情報は、資料請求しただけで、出回りますから、DMきたぐらいで、動揺しても。
もし、この案件に投資したのなら、もっとどしっとかまえて、バルチックシステムを応援して、時には、厳しく担当者に、アドバイス・意見・このFCの進行状況等を聞いていけばいいでしょう。

賛同者がどんどん集まれば、大きなプロジェクトになり、リターンも多くなると思いますよ。私個人は、心配ない事業だと思います。




  • 投資組合
  • 2007/03/05 11:26 PM
投資した店の売上状況全くわかりませんが、成長確実な高収益ビジネスなので安心です。
日本人オーナーになればいろんな投資案件が紹介され儲かるチャンスが増えます。
普通、FCオーナーなら、開店に掛かる費用や仕入れ、人件費などを把握して必要な売上なんかを心配しますが、投資組合なので任せて安心です。
とても、個人にとって簡単な投資案件のようですね。
さて、日本だと、お店の評判は自分で足を運んで確認したり、誰かの口コミとかで確認できますが、今回はどうやって確認したら良いのでしょうか?
  • 素人凍死家
  • 2007/03/06 3:15 PM
売り上げも状況が分からないうえ、中国でのフードビジネスとしてカレーが受け入れられるかどうかさえ微妙なのに、成長確実と言い切れる根拠ってなんなんですかね?

さらに、「投資組合なので任せて安心」ではなくて、「まかせっきりで内容が見えにくいから不安」って思うんですけど。。。簡単だからいい・複雑だから悪いという以前に、内容が見えにくくリスクに対して見合ったリターンであるかどうか判断しにくい事は大きな問題だと思うんですよ、そこが機関投資家のお金が集まらなくて、匿名組合として個人投資家しかリスクテイクしない理由だと思うのです。

機関投資家など、その道に精通したプロが参加しない市場に素人が「儲かるから」とか、「多分」という憶測だけで参加し、予測も付かないリスクを背負う事は懸命な投資とは思えません。
  • 初心者闘志家
  • 2007/03/06 6:40 PM
一匹釣れた
  • 素人凍死家
  • 2007/03/06 6:53 PM
バルチックカレーの店舗徐々にオープンし始めましたね♪
http://www.baltic-fc.jp/china/new-shop.php

確かに、不安な点はありますが、目に見える店舗への投資、ほかの投資組合よりいいと思いますね。

また、中国大手企業と組めたのも大きいです。
店舗展開、今年中に10店舗いけそうですので、いければ、目算立つと思います。
この中国の時期に、なぜ、バルチックしかFCの展開を大々的にやろうとしないのか。もったいないです!

ほかに乗る船捜せないなら、バルチックを押してでも成功させるのが、投資家ですよ。

完璧な投資は、みんなが乗って、うまみも少ないんです。
それを求める方は、そちらになればいいと思います。

単純に考えて、これが興味引くのは、事実でしょう。

リスク、というのは当たり前です。評論は、簡単です。
のらないで、あとで、指をくわえていたら、もっと惨めでしょう。


  • 評論より資金
  • 2007/03/06 9:14 PM
私の所にも届いたんですよねJTAキネマ東京から「第一回キネマCP匿名投資組合」の募集。内容みて絶句!!バルの投資案件が無謀!と批判されている中、これが又ずば抜けて凄くないですか?締切り3月20日。1口50万円。98口募集。
契約期間3年間。半年後の9月末には元本返還は確定!!と金利6%。DVD売上の8%。後3年間に渡り売上の3%。(1口につき49分の1の配当)50万円が3年間で200万になる予測とか。
この会社、映画の数々はそれぞれ確かに評価されてはいますよね、【学び座】レンタル収入結構あるのは事実みたいですし。今回DVD製作の資金調達のための投資募集の為、販売半年後には回収可能であるとか。
うーん、実態が無い投資案件では無いのですよね。なにが不安かって、このグループ会社、結構いろいろ問題おこしてますよね。そこがちょと、不安なのかな。バル関係投資された他の方のお宅にも届いてると思うんですけど(なんとなくですが)皆さんはどう思いますか?


  • りんりん
  • 2007/03/06 10:52 PM
出資法違反なので人に紹介する以前に、警察に通報してください。

同じハンドルで突っ込みいれた方、面白かったので教えてください。どうして中国展開してるのに日本語のHPだけなんですか。
  • 素人凍死家
  • 2007/03/06 11:44 PM
買いたいDVDがひとつもありませんが・・・

って感じです。利回りとか見ずにパスです。裏が白紙になっていましたので、メモ用紙に利用しています。
  • りんりん さんへ
  • 2007/03/07 12:03 AM
明報によると、日系ラーメンチェーンで香港、中国始めアジア各地で人気の「味千拉麺(本社熊本)」が今月末に香港に上場する見通し。上場企業名は示されていない。資金調達額は2億米ドル規模。調達資金は店舗増設に充てられる。店舗数は現在の約110店から来年に300店に大幅増を計画。

バルチックカレーもまずは3年〜で100店舗達成できれば香港上場も見えてくるのかも。
  • 個人投資家
  • 2007/03/08 12:18 PM
ラーメンチェーンの味千拉麺(証券コードは0538)の公募価格の仮条件は4.47−5.47香港ドルとなる見通し。調達額は最大16.4億香港ドル。19日よりブックビルディングを開始し、30日に上場する予定だ。16日付で香港・経済通が伝えた。

日系企業だけで上場までいけるとは、日中連合バルチックの上場は・・・?意外とバルチックカレーよりバルチックラーメンの方が売れるのかもね?
  • 個人投資家
  • 2007/03/16 10:56 AM
個人投資家さんちょっと間違えているみたいなので、訂正しますね。
味千拉麺の中国の経営は、日本の経営者とは、別ですよ。資本も日本のもの一切関係ないです。
中国で運営されているオーナーは、もともと金持ちのお嬢さんが、日本のラーメンが好きで、その中の味千拉麺さんがきにいり、中国で、FCをしたいと思うし出たものです。
ただ、日本の経営者の資本は、入っていないので、日本の会社とは、別の組織です。
このことから、何が分かるのかということは、中国の市場は、現地の中国資本が動かないとうまくいかないということ。
そして、日本の味が広く受け入れられる市場でもあること。
このことが、バルチックカレーが、中国資本と合弁のタックを組んで、日本の味で、チャレンジするということにもなったのでしょう。
そして、メニューの中にも、カレーだけでなく、ラーメンも入れたということにつながるのでしょう。勝機ありそうですね。
個人投資家さんも言っていた、中国の味千拉麺は、本当に大人気FCですね。私も北京に行ったとき食べましたが、人で、店内込んでいましたよ。麺が、柔らかめのような気がしましたが、おいしかったです。向こうの人には、高めですが、繁盛していました。
中国のFCは、おしゃれなイメージ・流行という風に受け入れれているようでした。
  • 旅人よ
  • 2007/03/16 1:01 PM
旅人よさん教えていただきありがとうございます。
バルチックに投資しているので少しでもプラスになる情報かと思い早合点してしまいました。しかし中国の事をよく知っている人がバルチックに投資している?興味をもっている?と思うと心強いです。また現地の事をよく知っている方の意見を聞きたいのでコメントよろしくお願いします。
  • 個人投資家
  • 2007/03/17 11:44 AM
まったく嫌になる(笑)。日本で成功していない(つまり経営者の能力が劣っている(失礼)ってことでしょ?壱番屋と違って。)会社が何で中国では成功できると考えるんでしょう?客観的且つ論理的に説明していただきたいものです。
  • Baker
  • 2007/03/17 9:34 PM
個人投資家さん こまめに情報に、アンテナ張っていて,すばらしいと思います。中国との仕事をしている関係で、年間60日ぐらい滞在しているため、私は、少しだけ現地事情に強いだけです。
FC投資は、これからの中国が、中産階級が多くなってきましたので、面白い投資だと思いますよ。
中国の方は、食にはお金をよく出します。また、共働きの方がほとんどのため、手軽に食べられるものも屋台はじめ、ファーストフードも都市部で、浸透しています。
私もバルチックのFCについては、興味をもち情報結構集めております。
その中で、やはり目標は中国の味千拉麺かなと思っております。当面のお手本になると思います。
ここは、FC展開しておりますが、各店舗によっては、すこしばらばらの感じがあります。味にもばらつきがあるようです。日本的な完璧なFCでは、無いようです。
調べたところ、セントラルキッチン(一箇所のところで、料理してしまう工場。ほとんど作り上げてしまい、それを簡単調理すればいい状態に袋詰めして、各店舗へおくる)をおいてないようです。これからやるかどうかは、不明ですが。
人件費が安いため、各店舗に料理人を置いてやっているようです。セントラルキッチンの初期投資のお金をかけないでやっているようです。
これの欠点は、味が一定にならないこともある。集中して作らないので、コストがかさむ。各店舗にそれなりの料理人を置かないといけない。人件費がこれから上がっていくと店舗利益が減る。
中国の味千拉麺は、人件費の安い間は、結構いけると思うが、これからは、セントラルキッチン投資しなければならないといけないようです。
その点、バルチックカレーは、もうセントラルキッチンが上海で、稼動しているとの情報を聞きましたので、これからの店舗運営は、スムーズにいく可能性が高いと思います。
やはり最後は、人件費が利益率低下招きますからね。
FCで躍進中の中国の味千拉麺より、優れている点があり、店舗展開がはやく、20−30店舗ぐらいになれば、期待できそうな存在になると思います。

  • 旅人よ
  • 2007/03/17 10:17 PM
ありがたいですね

セミナーとか出ないと中国プロの現状が見えて来ないので・・・

これからもお手数ですが、いろいろと情報提供して下さいね・・・
  • 旅人よさんへ
  • 2007/03/20 10:21 AM
<味千拉麺(538)>香港上場予定30日
 熊本ラーメンのチェーン店でアジアに展開している味千拉麺が3月30日に香港上場予定。サウスチャイナ・モーニング紙によると、4.47〜5.47HKドルで3億株を売り出す予定。06年12月期決算は純利益が+127%の1億1100万元と拡大が見込まれている。新規出展数は05年初めの32店から昨年末には80店に急拡大。総店舗数は中国本土と香港を中心に来年末には320店に。総店舗数は来年末には+122の320店に。



  • 個人投資家
  • 2007/03/20 12:00 PM
http://ameblo.jp/sirota/

中国。行ったらおもろかったかも。。。
  • 頑張っているね
  • 2007/03/27 8:51 PM
大食い対決いつやるのかな〜と思っていました。しかし中国の一般の方では勝負になっていなかったのには残念です。もう少し中国大食い選手権などしてから対決だったらもっと面白かったのにね。まあこれからが本当の中国の大食いが現れてくるのかな?日本のフードファイターに互角に戦える大食いが必ずいると思うのだが楽しみです。
  • 個人投資家
  • 2007/03/28 12:25 PM
30日上場の味千中国控股(味千チャイナ:538/HK)は、29日のグレーマーケット(上場前の相対取引)で一時、IPO公募価格(5.47香港ドル)を23.58%上回る6.76香港ドルまで買い進まれた模様だ。複数の香港メディアが30日、消息筋情報として伝えた。一般投資家の申込み倍率は192倍を記録。規定倍率を超えたため、一般向けの割当比率が10→50%に引き上げられている。

バルチック当面目標の味千ラーメンついに上場しましたね。上場初日の終値は7.1香港ドル(PER97.26)30%の値上がり。またまた儲かってしまいました。やはり中国飲食関連は異常な人気ですね。
  • 個人投資家
  • 2007/03/31 10:53 AM
久々に登場しましたぽじちぶ三郎太でございます。

今日も私的判断ですが真剣にコメントをさせて頂きます。
前回、バルチックという会社について、
『この様な外食産業は財務状態や数字で死んでいても当たれば大きく、動きも俊敏だから巻き返す時は早いし今の数字で判断しきれない可能性はひめていると思う。』
との見解をして、投資すべきか考えておりましたが、結論から申し上げると、私はこの会社での投資は見送るべきとの判断に至りました。

なぜかと申しますと、吉野家の様に一度破産宣告をうけて事実上倒産していても、アルバイト5人から再生し一部上場の優良企業になったという、飲食特有の変貌性を視野にいれて考えていたからです。
しかしながら、吉野家には、倒産以前から日本国中に吉野家ファンがいて、吉野屋復活へ向けての再生に乗り出す商社も多かった為に今日の巨大企業に成長している訳です。
勿論、バルチックにもファンはいるかも知れませんが、吉野家、松屋、ココ一番、餃子の王将、などのファンとは比べものにはならないですよね。
これらの判断で、この会社への投資は危険と判断して今回は見送りさせて頂きました。
  • ぽぢちぶ三郎太
  • 2007/04/01 12:13 PM
ぽぢちぶ三郎太sanのご見解興味深く見させて頂きました。
確かに、飲食業界は、好不調の波が多く、業績もいきなりよくなったり悪くなったりしますね。同感^^
吉野家さんのファンは、熱いですからね。ただ、中国だけ見ていると、吉野家さんは成功しているともいえない状態ですね。一番の苦戦の理由は、日本のスタイルをそのまま持っていたからではないでしょうか。
出店初期は、メニューも牛丼と数種類しかなく、席もカウンター等のスタイル。これが中国の方には、、物足りなく、受けなかったようです。それに気付いて、今は、ラーメン出したり、ファミリー席スタイルにチェンジして持ち直しているようです。
ただ、最初の印象が払拭できていないのか、店舗拡大とまでは、繁盛していないようですね。
このような中国初期出店者のいいところ、悪いところをバルチックーがいかせるかが、勝負の分かれ目だと思います。
日本では、ほとんど無名のカレー店でも、中国では、いい意味で、まっさらの状態ですから、メニューの豊富さ、そしておしゃれな店内、ファミリーにも受けるようにすると、カレーFCというのは、受け入れられる要素が多いと思います。この出店一年の現地のイメージで、今後が決まると思います。興味深い事業ですので、同じ日本人として見ています。
  • kameido
  • 2007/04/04 10:58 AM
どうなんでしょうねぇ。。。わざわざバルチックに投資しなくても、中国に進出する飲食店で、中でもカレーに投資したいならばカレーハウスCoCo壱番屋の「7630:壱番屋」などのの個別株を買った方が、流動性もあるし透明性があると思うのですが。。。

※ちなみに私は飲食業界への見通しは現時点では良いとは思えないので、この銘柄を保有してはいません。
  • StoneFish
  • 2007/04/04 11:43 AM
StoneFish san 実は私も最初は、CoCoさん検討したんです。それで、投資情報集めたんです。ここは、中国にも出店時期も早かったので、期待していました。現状では、3年以上かかって、10店舗満たないようです。本社にも問い合わせしてみたところ、中国の店舗は、日本以上に盛況とのこと。ただ、用地等の関係から、慎重に店舗展開していく為、急な店舗拡大していかないとのこと。日本国内も1000店舗に達していますので、急な事業拡大ものぞめないようです。
CoCoさんは、慎重経営で、安定していますので、株等で、大きなリターンを希望する私には合わないのでやめました。とても安定していて、いい会社ですが。
StoneFishさんのおしゃるとおり、日本国内の飲食業界は、飽和状態ですので、生き残りが熾烈だと思います。
そのためだと思いますが、CoCoさんもカジュアルレストランをアジアに展開していくようです。
今成長著しい中国の事業展開で、目に留まったのが、バルチックカレーです。
CoCoさんのカレーも中国で、人気があるとのこと。早く数十店舗の展開が出来ていけば、バルチックカレーの投資は、おお化けする可能性があるので、注目しています。
高度成長の日本で、FCは、急激に成長したのは、承知の事実ですから、楽しみだとは、思うんですが。
  • kameido
  • 2007/04/04 1:19 PM
投資するのはちょっと考えたほうがいいと思います。
はじめはかなり乗気で色々情報を集めていたんですが、バルチックの行き当たりばったりの胡散臭い対応にやめました。電話をして色々聞くたびに言っていることが違うし、契約する店舗の住所をFAXしてもらったら、北京の直営店舗をフランチャイズにしましたと言ってるし、現存しない場所を上海の3店舗目、4店舗目として列記してました。上海には一年に何回か遊びに行くので地図で確認しました。しかも、電話であなたが90口スットップオプション付の最後の未入金者ですと言って、数分後に家族も興味あるんですがと言ったとたん何口でも(ストップオプション付)まだ大丈夫です。って!! いいかげん馬鹿にしている対応に呆れました。馬鹿じゃなの。
  • 2007/05/23 3:32 PM
適当に答えておけば良いと思われたんじゃないの?
  • 馬鹿相手には
  • 2007/05/23 5:22 PM
結局、投資だフランチャイズだと言ってもアルバイト・レベルの人間を使っている会社って事ですよね。

これでは所詮、社長もバイトを使う店長気分なんでしょうw
だから「意地にかけても・・・」なんて事を平気で言えるんでしょうね。

一言でまとめると・・・
こんな会社は社会に淘汰されてしまえw
  • よりヒドイ愚者
  • 2007/05/23 6:00 PM
久しぶりに投稿します。
バルチック相変わらずいい加減な勧誘しているようですね。
私が叱っておきました。
色々アドバイスや注意をしているのですがなかなか改善しないのはする気がないのか仕事が遅いのか無能なのか全てだと思いますが投資したいじょうは疑問点、改善点、注意点をどしどし抗議して成功に導きたいと思っています。
バルチックは尻を叩かないとダメチックなんちゃって・・。親父ギャグ失礼しました。 苦情はご勘弁下さい。
  • 個人投資家
  • 2007/05/28 2:52 PM
3月ころにも書いたないようですが、また書きます。
人民元は、今も最高値更新していますね。
7−8月ごろには、1パーセントぐらいあげるとの憶測もあります。これから、段階的にあげていくのでしょう。
 やはり、紙幣の人民元の切り上げによるメリットが大きい。
この投資だと、5年後店舗権利も売却するとなっているので、そのときには、元が8-20%とは、上がっていると思われます。そしたら、資産価値の向上になると思います。
そして、うまく上場していてくれたら、さらにといった感じですものね。
この投資だけじゃなくて、日本の円の価値て、これから、すごく高くなることないと思われますので、中国の資産持つことは、私たちには、必要な時代になってきたように思います。もちろんリスクあるけど。
資産を円建てだけでもっていたら、いつの間にか目減りしてたといったことがある様な時代になりそうなので、中国で、資産を持ってたほうがいいと思います。
 もちろん、ここの投資では、なくてもいいですけど。他も中国FC投資すれば、更に、投資します。
 北京の一号店行ってきましたが、平日は、ほぼ、満席でした。中国在住の方にお聞きましたら、平日は8割、休日は6割の入りとのことでした。出だしとしては、まずまずじゃないでしょうか。
  • kawamata
  • 2007/05/31 11:36 AM
平日は8割、休日は6割って・・・

昼?、夕方?、夜?・・・

しかし。。。5月の月次売り上げ教えてくれるのかなぁ
  • 教えてください
  • 2007/05/31 12:28 PM
 銀行にもVCにも中植企業集団にも出資してもらえず、(↑の数々の投稿を見て分かるように、)リテラシーのない個人投資家に資金を出させるバルチックカレー・・・。
 中国に5年で600店出店(1年換算で120店)のはずが、実績は3だか4だかのバルチックカレー・・・。
 正社員が約30人しかいないのに、中国に5年で600店出店を豪語するバルチックカレー・・・。
 正社員が約30人しかいないのに、株式上場を豪語するバルチックカレー・・・。
 正社員が約30人しかいないのに、各金融機関が、時間が限られた中、対応に右往左往している、ややこしーい金融商品取引法への対策もし(ていないだろうなぁー、たぶん。今のHPじゃあほぼ違法まちがいなしだし、対応しなきゃいけないという認識もなさそう。)ていなさそう・・・・やっぱり・・・。 9月までに中国FCのサイトを消去するしかないのではなかろうか?
 すでに投資しちゃった人には、ストックオプション(上場しなきゃ意味なし。)で言い逃れですかね。
  • 2007/06/02 9:47 PM
↑名前忘れました。失礼。
  • Baker
  • 2007/06/02 9:48 PM
ttp://baltic-system.jp/
あなたの資産が5年で5〜10倍に

千載一遇
(千年の歳月に一度あるかないかという意味)
成功への基盤は完全に整いました
5年で投資額の5〜10倍を目標!
資産運用にご活用いただけます。
意地にかけても結果は出しますが、
すでに香港や北京での実績がありますので自信はあります。


正に煽りたてるような宣伝ですね。
こんな記載の仕方の商品って許されるの???

今後バルチの事業が成功するうんぬんではなく、このような記載の仕方の商品が今現在存在する事自体をTV等のメディアが早急に問題にすべきではないか。
  • とんぺえ
  • 2007/06/04 9:19 AM
なんだか、バルチックにタダでギャンブルをさせてるような?

中国で大成功したら、数年後には適当に個人投資家を追い払って、売り上げを伸ばせばよいし、
逆に失敗しても個人投資家のお金で、バルチック側はそれほど懐がいたむわけでもない。

まるで、
「ねぇねぇ、よく出るパチンコ屋(中国)が有るから、お金貸してよぉ〜」
「意地にかけても、5年で5〜10倍にして返すから!」
「今までは(国内)は上手く行かなかったけど、この店(中国)では実績が有って自信があるから大丈夫だよ〜」

な〜んて事を言っている、どっかのバカ息子の台詞に聞こえてきます。
飛躍しすぎですかね?w
  • 空飛ぶ魚
  • 2007/06/04 11:14 AM
はい。飛躍し過ぎです。

お金がある人は表現を見るだけでなく、内容を検討するべきです。

お金のない人は、馬鹿馬鹿馬鹿と馬鹿にしていてください
  • 海泳ぐ鳥
  • 2007/06/04 2:18 PM
バカ息子説に、一票

お金が有る者は、ある種お金を大切にして来た者でバルチックみたいないい加減な投資案件には手を出さないだろう。

また、全員に当てはまるとは言わないが、お金の無い者は、お金を大切にしなかった者だ。
短絡的な幻想の為に、ただでも少ないお金を粗末に扱うのだろう。
  • 地を這う獣
  • 2007/06/04 4:38 PM

お金のある物がこんな板に投稿なんかしないんじゃないの?

って考えるのは俺だけ???
  • 馬鹿息子に物申す
  • 2007/06/04 6:17 PM
↑金が無い奴がバルチックで淡い幻想を買って、ここでグチをこぼしていると?
ま、当たってるのかもな。
  • 2007/06/04 7:03 PM
一言言えるのは、まだ結果の出ていない案件に、問題点などという板を作っていることかな。来年の1月に最初の結果がでる案件。
 投資されているかたは、自己責任でやられているのだから、結果の出ていないことに、憶測・自己の考えで批評してもしょうがないこと。
 批評したくなられる方の意見も分かるが、待ちましょう。
  • 結果まちましょう
  • 2007/06/05 10:08 AM
批判ではないよ。
商品説明のあり方に問題があると言ってるの。
結果ウンヌンではない。
この商品説明に問題がないとでも?
リスクをきちんと書いてれば何の問題もないのであって、リターンの追及しか書いてないのがいけないのだよ。
それも5〜10倍などと根拠のない事を書き、いい事尽くめの説明ばかり、元本割れ等の説明は??
最低限の事さえ守ってないのが現状ではないでしょうかね。
  • とんぺえ
  • 2007/06/05 10:50 AM
横から入りますね 確かに大きなリターンが魅力のある投資だよね それが、誇大表示かということでしょ。 会社に問い合わせたら、元本保証じゃないといっていたよ まあ、常識から考えれば、リターンが多ければ、ハイリスクだよね。 出資者は、理解してやっているじゃないの。 他の投資もそうだけど、投資組合のケースの場合そんなに、ココだけが、とはおもえないけどな。 投資組合の場合、ほとんど、そこの組合にお任せして、運用結果で、配当もらうのだから、任せられない人は、最初から、この投資には乗れないよね。 逆に、口はさんだって、中国事業うまくいくとも限らないしね。 ココの魅力は、中国で、のFC事業がメインで、それの運営会社は、確かに物足りないところがあるが、それよりも中国外食事業にかけれる投資家ということになるんじゃないかな。 投資は、結果がすべてだから、俺の場合は、今年の結果次第で、投資するかどうか決めますけどね。 
  • yokokara
  • 2007/06/05 1:24 PM
多分この人、投資ってどういうものかって事と、リスクとリターンのちゃんとした意味も分かってないような・・・
  • 前から
  • 2007/06/05 8:35 PM
追伸

この人って、yokokaraさんの事ね。
  • 前から
  • 2007/06/05 8:37 PM
お前ら馬鹿だぁ〜



夢見ているんだからいいじゃん。余計なお世話だぁ
  • 結局・・・
  • 2007/06/05 11:20 PM
いろいろな意見、それに対する誹謗バカバカしくなるね。
ほんとに余計なお世話だ! と言いたいよ。
yokokaraさんの意見に賛成するね。
  • 余計なお世話
  • 2007/06/05 11:44 PM
ここのスレッドって、「バルチックカレー中国投資の問題点」だった事を忘れていたが、

具体的な問題点は山ほど有るのに、どれ一つとしてまともな答えは見つかっていない。
そればかりか、新たな問題点が浮かび上がってくるばかりだ。

まとめると、ここのコメントからも分かる通り、バルチック参加者に投資の基礎知識が無い者が余りにも多く参加しており、内容や勧誘方法からもバルチックは素人を狙った悪質な投資案件だと言わざるを得ない。
  • 地を這う獣
  • 2007/06/06 5:45 AM
バルチックカレーの投資に申し込んだのですが、当初限定90口のみストックオプション付きと言う事で申し込みましたが、いまだにストックオプション付きで募集している事を疑問に思い契約違反ではないのか尋ねたら、契約違反ではなく当初よりバルチックの出資比率が多くなったので増えたような事を言っていました。本当に契約違反にはならないのでしょうか?又今回の場合解約は可能なんでしょうか?後からでもストックオプション付きなら急いで出資する必要はなかったものですから・・。
  • OSIETE
  • 2007/06/06 3:30 PM
↑。。。いい餌食が出てきた。

皆でかまってあげてください。他人の不幸は蜜の味。
  • 困ったもんだ
  • 2007/06/06 6:22 PM
↑外道め。

そのような困っている人を増やさないように注意を喚起するのが本来だろうが。
  • 2007/06/06 8:50 PM
↑ お前が親身にアドバイスしてやれよ

言いたい事だけ言って、ストレス発散させるだけかよ
  • おいおい
  • 2007/06/06 11:15 PM
>おいおい

バルチックはまともな投資信託などと違って目論見書や約款を参加者以外に公表しておらず不透明なスキームであり、契約違反かどうかは「参加者自信が持っている詳しい契約約款を読め」としか言いようがなかろう。

何もせず揚足だけを取りたいだけならば、よそでやれ。

以上
  • 2007/06/06 11:37 PM
誤字訂正

×参加者自信が持っている詳しい契約約款を読め

○参加者自身が持っている詳しい契約約款を読め
  • 2007/06/06 11:40 PM
バルチックに投資している者です。
みなさん、いろいろと懸念点をご指摘いただいてとても勉強になります。私もバルチックが誰にでもお薦めの投資だとは思ってはいませんし、ほかにもっといい投資はたくさんあると思います。ここに投稿してらっしゃる方々は、投資の知識にも自信を持ってらっしゃる方ばかりのようですから、おそらく毎年、数百万から数千万円単位のリターンを得ている方々だと思います。

もしよろしければ、「100万円をバルチックに投資するくらいなら俺なら○○○に投資する」、「私なら△△△に投資するわ。」と言うような具体的な投資先を教えていただけないでしょうか?

最近、バルチックもIR活動が若干なりとも充実してきたり、具体的な出店数が増えてきて期待を持たせるものですから、危うくもう少し追加で投資したい衝動に駆られています。

ですから、皆さんが思う良い投資先を教えてください。そちらの方が良さそうならそちらに投資します。
  • 気になるので
  • 2007/06/07 12:34 AM
>気になるのでさん

別に毎年、数百万から数千万円単位のリターンを得ている分けではないのですが。。。
国内株、外国株、外国債券それぞれのETFやインデックスファンドと国内債券現物の組み合わせなどで、ある程度リスクとリターンをコントロールしてアセットアロケーションを組み立てます。
さらにその4資産以外にもオルタナティブや外国株の部分に新興国株ファンドを少しだけ組入れて自分好みに味付けをしてもいいと思います。
平凡で面白くないかもしれませんが、下手な幻想は抱かずに着実にコツコツと継続的な利益を積み重ねてゆき、複利運用の効果を得る事が投資の醍醐味かと思います。

アセットアロケーションの組み立て方は、このサイト内
http://fund.jugem.jp/?eid=23
などを参考にされてはいかがでしょう?
  • 気にしないので
  • 2007/06/07 1:34 AM
OSIETEさんへ
バルチックと中植企業との当初の出資率が変わったのですから上場した場合のストックオプションの割り当ても変わるのは違法ではないかと思います。あくまでストックオプションは上場できればの話ですのでおまけと考えた方が無難だと思います。早く出資する必要はなかったといいますが、あながちそうとも言えません。初回のFCは特に立地の良い場所をFC店舗にしていますので売り上げと元高、円安、5年後店舗権利も売却を含めますとストックオプションなど考えなくても不動産価値の上昇も考えられますので面白いと思います。余剰資金を投資する考えで投資していれば失敗しても自己責任で諦めもつくでしょう。
  • 個人投資家
  • 2007/06/07 10:38 AM
1年後にはオリンピックが終わり、
3年後には北京万博も終わって、
5年後には中国バブルもしぼんで、後の残りカスみたいな権利なんて誰が欲しいんだろう?
しかも、毎年管理費をピンハネされてまで。

バブル崩壊後の店舗権利?不動産価値?北京盟科餐飲有限公司の株?
正直、そんなゴミを渡されても鼻をかむチリ紙にもならない。
  • 2007/06/07 12:10 PM
↑むしろ店舗権利に価値なんて有るのかよ?

元々300万くらいの価値しかない店舗をド素人の投資家に3000万で売りつけて、5年後にはさらに値下がりした権利と、ストックオプションって耳障りのいい横文字を使って、ド素人有り難がらせてるだけだろ?
  • 2007/06/07 12:24 PM
中国市場の先は、どちらに転ぶか確かに分からないよね。
 ただ、いえるのは、中国政府の巧みなコントロールで、経済成長が順調だよね。
 中国株のケースなら、騰がり過ぎた株価を株式投資の印紙税アップで急落させ、これ以上、急落したら、実体経済に悪影響が出かねないと判断するや、きょうはファンド会社4社に株式型ファンド(総規模は400億元)の発行認可が下りたことを発表させる。すると、今後は株価が急騰し、一転したように、日本銀行にないコントロールが、魅力です!
 まあ、政府のコントロールだけではなく、人口・国民の商売に対する拝金主義は、市場停滞まで、2015-20年までは、経済が硬いというのは、欧米の多くの認識者の見方です。(ワシントンポストにもかいてありました)
 日本は、過去の事もあり、悲観的に見られる方もいますが。中国の意市場の波は、あると思いますが、経済成長の波は、しばらく止められないと思います。
 あとこの投資の管理費にピンはねされてとおしゃっていたが、1口最大3万円までですね。一回中国へ行くだけでも、3万円じゃ足りません。成功へ導ければ、安い物だと思います。わずかなリターンを気にしている方は、投資しないと思いますが。
 紙切れになるか、資産になるかは、もう少し先に分かる事だと思います。投資するかは、自己の判断でするもので、結果も出ていない段階での推測は、やめましょう。
  • hanaha,kamerutoomoimasuyo
  • 2007/06/07 12:35 PM
中国の事を知らない方がいたようなので、一言。

店舗300万円で、中国で出来る時代は、もうありません。
上海、北京で、この値段なら、店舗も借りれません。

私の韓国系中国人の友人が、上海で韓国料理店を去年の11月に開いた時、客席80席で、272万元かかったといっていました。日本円で、約4488万円。物件取得費と店舗改装もろもろで、結構の出費だったので、当時私にいくらか貸してくれないかという話がありました。
 まあ、一概には言えないだろうが、あまりにも今の中国の物価と離れていましたので、カキコしました。
  • 2007/06/07 12:47 PM
ハイリターンを狙って投資した人も、こんなあぶない投資案件なんかすべきでないという人も…

すでにサイは投げられて実際に動き出しているんだし、1年以内にはほぼ結論が出て来るんだし…

うまく軌道に乗ってきたら、皆で波に便乗すればいいんじゃないかな…せっかく何らかの縁があってこのちょっと危険な投資案件に興味を持ったんだから…

皆で注意深く追跡していきましょ…
  • 皆で楽しもうよぉ〜
  • 2007/06/07 7:10 PM
>2つ上の名無し

>日本円で、約4488万円。

そりゃ超高級店だ内装だといえば無限に費用はかけられるだろうが、一般の飲食店の相場が「日本円で、約4488万円で店舗も借りられない。」というのはウソだ。

おおむね上海で出店時にかかる費用は1平米あたり3万円程度のもので、バルチックの店舗の写真を見る限り1000平米もあるように見えないが?


>皆で楽しもうよぉ〜

バルチックがハイリスク(主にデフォルトリスク)なのは理解できるが、ハイリターンだとは思えんが。
そもそも過去の数字も無い会社にリターン・リスクを当てはめてもっともらしく語る事など論外。

まとめると、バルチックは法的にグレーであるばかりか投資としても成り立ってもいない。
楽しみたいだけなら公営ギャンブルにでもどうぞ。
  • 2007/06/07 9:07 PM
少し面白い題材をふると直ぐにバカが反応するから面白いね。
  • OSIETE
  • 2007/06/07 10:43 PM
>気にしないのでさん
ご意見ありがとうございました。確かにファンドなどでポートフォリオを組んでリスク管理というのが着実な方法なのでしょうね。しかし、私はついつい欲が出て、ファンドでもHSBCのインドやチャイナあたりの割合を増やしてしまうんですよね。幸いにもここ1年足らずでは倍近くになりましたが、これはいつまでも続かないと思うので、これらの含み益の次なる投資先を探しています。

その他の投資に詳しそうな方々はどのようにお考えですか?まったく結果の見えないバルチックではなく、どんなものに投資すべきとのご意見ですか?ぜひお聞かせ願いたいと思います。
  • 気になるので
  • 2007/06/08 12:03 AM
>そりゃ超高級店だ内装だといえば無限に費用はかけられるだろうが、一般の飲食店の相場が「日本円で、約4488万円で店舗も借りられない。」というのはウソだ。
と書かれている方、ななしさんは、これぐらい内装・物件取得代にかかったと書いているようです。
だから、借りれないとは、書いてないような気がします。思い込みはやめましょう。
  • 徳丸
  • 2007/06/08 11:47 AM
↑日本語がおかしかったので訂正。

「日本円で、約4488万円で店舗も借りられない。」というのはウソだ。

「出店費用が日本円で約4488万円もかかり、300万では店舗も借りられない。」というのはウソだ。
  • 2007/06/08 12:19 PM
| | 2007/06/08 12:19 PM |のななしさんへ
上海で、300万円で、どんな店舗借りれるのか?かりれられたとしてもとんでもないところで、狭すぎるじゃない!

借りるだけじゃ、店始められないわけで、内装・機材,結構
かかると思いますが。

上海の店舗の賃料は、うそのようだけど、日本より高いのが現状何ですよ!

私も1年前まで、駐在経験あるので、知っていますが。
貴方も今すぐ上海に飛んで、不動産屋へ行かれてみてください。非常に物価の高い町になって驚かれますよ。
  • ななしさんへ
  • 2007/06/08 2:45 PM
25日発売の週間ダイヤモンドに面白い事がのってますね〜。
思わず買っちゃいましたよ。
「5年で10倍の配当うたう大手カレーチェーンの危うさ」
だとさ。
  • ガッチャン
  • 2007/06/26 3:18 PM
情報提供ありがとうございます。さっそく読んで記事にしました。

http://fund.jugem.jp/?eid=414
  • ゆうき
  • 2007/06/27 10:05 PM
早速内容をアップしていただいたみたいですね。
私はこの記事を書いたダイヤモンド社の記者宛に、「今後も是非とも取材を続けてほしい」、とメールしました。
メディアが公の場で、このような記事を書いたのははじめてではないでしょうか?
ゆうきさんも取材をプッシュしてみればいかがでしょうか?
  • ガッチャン
  • 2007/06/28 12:50 AM
メディアをあおって投資した人の足を引っ張る行為は止めてください。すでにプロジェクトは動いているのですから今更、違法だ何だと言われても投資してしまった人の足を引っ張るだけです。中国店舗も出店が始まっているのだから完全な詐欺でもないわけだし多少の解釈の違いは多めにみてプロジェクトがどうなるか見届けたいものです。むしろ投資していない人が投資した人の足を引っ張る行為の方が醜いと思います。ゆうき殿も軽はずみな言動は投資した人の不利益になりますので自粛していただきたい。
  • 個人投資家
  • 2007/06/28 6:30 PM
私はこれから投資をしようと考えている人に、事実に基づいて正確な情報を伝えるために書いているのであって、軽はずみな言動をしているという認識はありません。
  • ゆうき
  • 2007/06/28 6:49 PM
なんだかんだ言いつつ、みなさん興味があって、ここに集まっているわけですよね?
  • ななこ
  • 2007/06/29 12:43 PM
いやいや興味があると思うけど、投資しようと考えてる人は少ないと思うよ。
問題商品というのはいつも結末がわかってから世間に知れ渡るからね。
ここはどうなるのか今からこの過程をリアルタイムで見届ける事ができる事に興味深々という人が大半でしょ。
オイラもその内の一人さ。
  • ガッチャン
  • 2007/06/29 1:45 PM
ここの投資に興味がありますが、実際に参加している人か詳しい人にお聞きしたいです。 参加すると自分の持分の店舗の売り上げ表等の細かい現状報告してもらっているのでしょうか?たとえば、毎月ごとにとか。 HP見た感じよくわからないので、お教えいただければと思い、書き込んでみました。わかる人いましたら、宜しくお願いいたします。
  • gokumi1
  • 2007/06/30 11:48 PM
私は、今年の4月に投資しました。
持分の店舗は、北京1号店、上海1号店、上海2号店の3店舗です。売上表等の現状報告をしてもらっていません。

このサイトを見ている方で、去年の9月以降に投資して、会計報告書を受け取った方いませんか?分配金や経営が黒字か赤字か判れば教えて頂きたいのです。
宜しくお願い致します。     
  • Barusan
  • 2007/07/14 4:42 PM
何の会計報告書ですか?
  • gokumi3
  • 2007/07/14 4:48 PM
H18.9〜H19.3までの決算会計報告書です。
バルチックでは、H19.6までに全組合員に送付すると契約書に記載しています。
  • Barusan
  • 2007/07/14 11:37 PM

うぅん。。。わかりにくくてすんません

バルチックシステム
和洋中合衆国
宝龍ソフィア
各BCPの組合

どれ???
  • gokumi3
  • 2007/07/15 12:35 AM
gokumi3 さん 話はぐらかしてないで、貴方がわかるものでいいので、答えてみては。

どのケースでもいいよ。実体聞かせてよ?それともおしえるきがないのかな。
  • gokumi3氏へ
  • 2007/07/15 8:39 AM
分かり難くてスミマセンでした。
各BCPの組合の決算会計報告書の内容を教えて頂きたいのです。
宜しくお願い致します。
  • Barusan
  • 2007/07/15 12:32 PM
バルチックカレーFCオーナーってどう?でも熱い議論ですな。
http://s2.s2ch.net/test/-/live25.2ch.net/market/1172269645/n
  • donky
  • 2007/07/23 8:48 AM
ここの出資者の情報サイト、ある意味すごすぎ。。。

バルチック・カレー中国制覇プロジェクト友の会
http://balticprojectfanclub.blog113.fc2.com/
  • すごすぎ。。。
  • 2007/07/23 10:13 AM
中国の急激な消費拡大は、世界的にインフレを引き起こし。
比較的インフレの影響を受けやすい新興国(中国も)は今後食料価格の上昇に喘ぐだろう。

そこで「ダンボール・カレー」の登場もまんざら笑って見ていられない。
バルチックはとんこつニンニクカレーの次はダンボールカレーが有名になったり、中国がダンボール大国になる日も近い!(笑)

ところで、カロリーの塊みたいなカレーが本当に体にいいんだろうか?
スパイスの効用よりも高カロリーで肥満のダメージの方がでかそうなんだが。。。世間では健康ブームなんていわれるが、カレーは時代の流れにそぐわない食品ではないだろうか?
  • Stinger
  • 2007/07/23 2:17 PM
おしゃるとおりで、中国の精肉の価格が2倍に急騰しており、豚肉が特に高止まりとのこと。中国は、インフレ状態に入っているとも。
ここのカレー店だけでは無いでしょうが、人件費・材料費・賃貸料の高騰がおき始めている中国で、FCの荒利は、今後急激に低下していくように思われます。
結構カレー等のそれほど高い価格を付けづらいFCは、今後大変じゃないかとも推測できますが。
アルツハイマーにカレーの香辛料が聞いたそうですが、体全体には、どうなんでしょうか。私も同感。おいしいですが^^。適量じゃないと、結構高カロリーですからね。
あと、友の会のかたは、かなりの思い入れで、投資されていて、大丈夫かなと人事ながら心配になりました。

  • 2007/07/23 2:54 PM
バルチック・カレー中国制覇プロジェクト友の会。。。これってバルチックお得意のブログマーケティング会社のやらせなのでは?

冷静に考えたら、例えば100万円で投資信託か株を買ったからといって、応援したい気持ちは有っても一般人がここまでやるだろうか?

また、出資者が3店舗のフランチャイズの90分の1(だっけ?)の権利を得られるとすれば、新たに参加者が増えても既存の出資者にメリットはないはず。。。なのに、ここまでの売り込みをするとは、バルチックからの何らかのインセンティブを得ているものと疑わざるを得ない。

ちなみに今夜のご飯はカレーだった。。。アルツハイマーに悪いアルミ鍋とカレー、プラスマイナス・ゼロといったところか(笑)
  • Stinger
  • 2007/07/23 8:51 PM
  • Cello
  • 2007/07/26 8:44 AM
でました”バルチック新聞2007JULY 

http://www.baltic.co.jp/text/newspaper/july.html
  • りんりんりん
  • 2007/07/27 10:48 AM
現地、北京の中国人による評価です。
http://www.dianping.com/shop/2074513

味、環境、値段について0〜4の5段階で評価されています。評価数は少ないですが(ここ以外に見つかりませんでした)
決してよくはありませんね。

あと、コメントはどれも結構ヒドイです。多分みんな二度と
行かないでしょう。「平日の12時、木曜日、食べていたのは自分達だけだった、隣のラーメン屋は満員だった」というコメントがありますね。

私は今北京に住んでいます。この辺りはオフィスも多く、外国人も多く、立地的には結構いいと思うのですが、お昼の時間帯でコレでは厳しいでしょう。

投資を検討していますが、現地で本当にオープンするのを確認してから、と思い、今まで留まっています。オープンしてそろそろ落ち着いても来たでしょうし、一度食べに行って自分の目と口で現状を確かめてから決めたいと思います。
  • にょろ
  • 2007/07/30 1:24 AM
にょろさんへ

現地の口コミ評価、確かに芳しくないですね。
現地の味・客数見てこられてからのほうが、いいでしょうね。
あわてて投資してしまうと、株のように流動性ないですから、5年は、資金動かせなくなりますから。
慎重な判断、賢明でしょうね。
 
 後、もうひとつの着眼点として、5年投資する3店舗の売り上げにも注意が必要ですが、日本の会社本体の動向も一番重要な気がしています。
 こんなことはないでしょうが、本体である本社が、こけてしまっては、元もこうもないですからね。
 ただ、これからの5年結構いろいろな情勢変化もあり、ハラハラする局面もあるかもしれませんね。
  • soap
  • 2007/07/30 4:54 PM
中国バルチックカレーFCを脱退しました。中国外食産業には期待していたのですが、バルチックカレーのいい加減差に嫌気が差しました。電話担当は嘘を平気でつくし損益の状況を3ヶ月も前から請求しているのに未だに教えません。そもそも契約の時もあと少しで定員になると言われ急いで契約したがその後1ヶ月以上も募集していました。他の人も同じように騙されて契約してしまった人は解約手続きを急いだ方がいいと思います。今ならまだ投資資金を全額返して貰えました。でも返金要求が殺到したら・・・。
  • バカチックカレー
  • 2007/07/31 10:47 PM
他の記事へのコメントからの引用ですが、匿名組合を使ったエビ養殖の投資詐欺が摘発を受けました。
投資先の実際は溜池程度で、活動実態のほとんどない零細企業だったらしいのですが、バルチックも溜池とはいかないまでも、屋台に毛の生えた程度の店舗でない事を祈るばかりです。

ちなみにこのエビ養殖の投資詐欺会社ワールドオーシャンファーム、03年1月に破産宣告して起訴されるまでに4年半以上かかっているようですが、バルチックの5年後はどうなっているんでしょうね?

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070731i206.htm
  • 2007/08/01 8:08 AM
言い忘れましたが、解約書には三週間以内に返金と書いてありましたが、3週間ぎりぎりに返金してきました。しかも結局、損益報告も配当金、利子すら貰えないので騙されて契約した人はお早めに解約手続きしたほうがいいと思います。たぶん解約殺到してからでは解約に応じないと思いますので。
  • バカチックカレー
  • 2007/08/01 9:51 AM
バカチックカレーさん。返金可能なんですか?これは、貴重なご意見ありがたいです。。。

バカチックカレーさんは、いつごろ、返金してもらえましたか?

勧誘でいっていた、ストックオプションは、新規だけと言っていながら、ずっとでるとか。話がちがいますしね。
  • カゴメ
  • 2007/08/01 10:15 AM
返金されるまでには解約手続き後、3週間かかりました。返金された日にちまでは言えませんが、虚偽の勧誘で申し込んでしまったのなら解約できるか問い合わせる事です。
  • バカチックカレー
  • 2007/08/01 12:18 PM
電話担当はモンゴルでサッカー中です
  • 2007/08/01 4:05 PM
黙って何事も無かったように返金させるよりも、むしろ虚偽の勧誘をされたのなら証拠をはっきりさせて国民生活センターとかに訴え出たほうがいいんじゃないかな。。。

どこかのネット上のねずみ講と違って本社の場所や相手もはっきりしている事だし、お役所も動きやすいだろうにw
  • 2007/08/01 7:06 PM
バルチック新聞2007JULY読みました!!
それで早速(笑)。
店舗店舗サービスノウハウのプロ宮口航平さん(笑)。
プロだということですが、その割には国内の店舗サービスにまったく進歩がないんですけど。
あぁっ(笑)。
http://www.shejapan.com/mjtye/18t/j18t07.html
バルチでは、「中国語が話せること=(中国での)店舗店舗サービスノウハウのプロ」になるのでしょうか(笑)。日本中にたくさんのプロがいるようですね(笑)。
  • Baker
  • 2007/08/01 9:06 PM
↑たしかに、前歴がはっきりわかりませんので。。。
どういう前歴の方なのか、バルチックさんも詳しく書かないと、有能な方なのか、判断つきません!
内容もスマイルについてだけだと。。。
  • 2007/08/06 2:04 PM
金融商品取引法が施行される意味
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0708/02/news018.html
  • 投資事業組合
  • 2007/08/06 2:16 PM
一般個人向けのおいしい投資話は“100%クロ”
 そもそも、そんなおいしい投資話がなぜ一般個人に転がり込んでくるのだろうか? と考えてみてほしい。誰もが投資したくなる投資機会なら、当然、プロの投資家がすでにさらっているはずである。資金調達をする側にとって、一発で1億円を出してくれる大口投資家に当たるのと、一口100万円の個人に100人当たるのとでは、後者の方が圧倒的に手間がかかる。手間がかかる個人投資家に当たるのは、怪しくてプロには相手されないから、と考えるべきだろう。

 組合の悪事を防ぐための金融商品取引法だが、この登録制度を逆手に取った悪徳業者が増えないことを祈るばかりである。

なるほど!
  • 2007/08/06 3:19 PM
  • 2007/08/06 5:06 PM
バルチック潰れたら店舗や出資金はどうなるんだろうね?

大口投資家ならまだしも素人個人投資家の集まりだから次々離反者がでれば意外と終わるの早いかもね。なんとかなると思っていると痛い目みるのかも。
  • 2007/08/07 11:56 AM
下のほうのコメント欄に、50万円1口の出資者の、配当がまだ出ていないが、でるようだ、とのこと。
予定よりも下回っているようだとも。

http://nenri96.livedoor.biz/archives/50541404.html
  • gibuson
  • 2007/08/07 1:37 PM
出資者のサイトでも、疑問コメントが出ているようです!!!

http://balticprojectfanclub.blog113.fc2.com/
blog-entry-26.html#comment8
  • ぎもん
  • 2007/08/07 3:13 PM
もしオレが詐欺師なら、出資者に返金を求められたならば、それが少数ならサッサと返金して黙らせておくが、その勢いが大きくならないうちに会社を倒産させて逃げるぞ(笑)

まぁ会社が潰れるか出資者が逃げ出すか、チキンレースってとこかな?
  • 2007/08/08 12:39 AM
ケイゾンでも取り上げてきた投資話
http://momo.press.ne.jp/blog/?itemid=419
  • 2007/08/08 9:01 AM


「中国を試してみたいけど、成功する可能性はあまり高くないだろうから、直接金は出したくない」

こんな事を書いてありますが、これは明らかに間違いです。

直接金は出したくない、のではなく、金がないだけです。
  • 2007/08/08 1:45 PM
バルチック新聞8月号出たようです。
今回は、ブランド化だそうです。
http://www.baltic.co.jp/text/newspaper/aug.html
  • 新聞 8月号
  • 2007/08/10 10:08 AM
↑皆さん、株でそれどころじゃないでしょ・・・
  • 2007/08/10 11:26 AM
バルチックがブランド化って笑わせるぞ。
少なくとも国内では、本業よりも胡散臭い中国投資、しつこい勧誘、赤字体質、自転車操業って事で有名になっちまったし。。。全く大したブランドだ。

ところで毎回思うが、朱鎔基元首相の記事バルチックと何の関係があんの?
詐欺師も他人の権威を利用して売り込みするらしいぜ。。。
  • 沈没船
  • 2007/08/10 2:08 PM
↑ 「赤字体質」「自転車操業」。。
  まるで沈没船さんの信用取引のようですね。ご愁傷様。
  • 2007/08/10 5:34 PM
>沈没船さん

確かにブランド化という意味では、バルチックの企業イメージは最悪ですよね。

ブランドというのは何十年かけて確かな商品やサービスを提供し続けて「信頼」や「安心感」みたいなもの作り上げてゆくもので、今日から「ブランド化します」と言っても、経営者の自己満足の域を出ないのでしょう。

逆に、「バルチック=胡散臭い中国投資、しつこい勧誘、赤字体質、自転車操業」と言う風に、ネガティブな方向でバルチックはブランド化されてしまったようですね。
  • Stinger
  • 2007/08/10 8:47 PM
同業のCoCo壱番屋の記事なのですが、
原材料仕入れ価格と都市部店舗を中心に人件費の上昇により商品の値上げに踏み切ったようです。。。

さて、中国で展開するバルチックはどうでしょう?
恐らく、国内よりも大きい影響を受けるでしょうね。。。


http://www.asahi.com/life/update/
0810/NGY200708100008.html
↑コピペして見てください。
  • Stinger
  • 2007/08/10 9:00 PM
私はバルチック脱退しました。本当は脱退するには代わりの人を探さないと出来ないと言われましたが、契約書にそんな事は書いてないと言ったら脱退できました。出資金も戻ってきましたので安心しました。でも返金するまで3週間も返して貰えなかったので返金前に倒産しないか心配でしたが、私は早かったので助かりました。返金殺到したら銀行から借り入れもできない話のバルチックは返金のお金は何処から捻出しているのでしょうかね?新規の出資金を返金に当てているのでしょうか・・?
  • 私はバルチック脱退しました。
  • 2007/08/12 11:54 AM
金に余裕が無いなら、もっともっと検討を重ねた上で投資しろよ。

たかが100万。一口当たりの年3万だけバルチが持っていくのに、細かい対応できるなど。ちょっと相手にされなくて、途中で解約なんて、いい年こいて分別も恥ずかしい限りだぜ。

バルチックにとっても、組合員にとっても体力を奪われ、迷惑千万。
  • 2007/08/13 10:22 PM
↑解約する人が増えれば成り立たない、所詮その程度の脆弱な企業と言う事か?

また、間違えたと思った投資を改める事は正しい事で、間違いを認められずに他人を中傷しか出来ない自身を恥じるべきだ。
100万円を「たかが」と粗末に扱う人間には金もそれ以外も余裕は生まれまい。
  • Stinger
  • 2007/08/13 11:50 PM
↑まったくもって同感です。
  • bbb
  • 2007/08/14 12:54 AM
食品仕入れ価格の高騰もたしかに、痛いでしょう。
 それよりもいたいのは、不動産価格の高騰でしょうね。
上海等は、特に今月に入り、急に高騰しているとのこと。
中国政府が介入への動きとの報道が出るくらいです。
 賃料が上がれば、利益率を非常に圧迫するでしょうし、新規店舗を立ち上げる時も、いい立地を求めることが難しくなってくるのでは。。。
 また、中国政府が景気抑制の為、人民元の利上げを今後、たびたび行えば、日本円の価値も落ちていくと思われますので、またまた、新規店舗が難しくなっていくような気がします。
 よく、もう投資したから、俺らは、大丈夫という方がいるようですが、フランチャイズは、業種にもよりますが、最低50店舗位ないと、利益的に難しいと聞きます。
セントラルキッチンを用意したり、配送、人材育成・運営管理等経費がかさむからです。
 まあ、この件は、どうなるか。。。

あと、途中解約した人がいるようですが、この判断もご本人が考慮のうえなので、これもありだと思います。
 100万の中のたかが、3万じゃないかといわれている方もいらっしゃいますが、100万元本が最低配当で、戻ってこない場合は。。。
 投資ですから、リスクはあってしかり。ただ、出資したかたの、毎月の店舗収益表(売り上げ・経費)が公表されてないようですので、ここが。。。
 いつ出るのか知りませんが、一年に一回、これだけだよと、後で、見せられて納得することになるとしたら、、、
 私なら、納得できる投資事項ではない気がしますが、他の方は、どう思いますか?


  • china
  • 2007/08/14 9:43 AM
まだ解約手続きしていない人は急げお金が無くなってからでは遅いぞ。バルチック艦隊のごとく全滅するぞ!!でも解約殺到していたらもう解約できないかもね。いつの時代も遅い奴が損をする・・。これだけ週刊誌や投資家の忠告が出ているのに残っている奴は大バカだと思う。賢い奴は黙って解約進めてるよ。残った奴は訴訟を起こしても裁判費用がかさむだけでバルチックに賠償金なんて払えないよ。
  • 2007/08/14 11:15 AM
うまく行き始めたら、この板、誰もいなくなるんだろうな
  • 2007/08/14 1:00 PM
そうだろうな。株で損した憂さ晴らしにきているだけだろうから

他人の不幸は蜜の味
  • 2007/08/14 3:47 PM
紊Δ泙いって欲しいと思うよ。
だけど、しっかりとした情報開示がすくないからね。。

他人の不幸は蜜の味と書いた人、もし出資者なら、失敗する考えているのでしょうか?
 そうなら、解約の交渉でもはじめては。そういう例あるみたいだから。

あと、出資者のひと、もっとデーターを書いていかないと、説得力もなく、苦しく見えます。
日本企業として、成功してくれれば、うれしいのですけどね。
  • 2007/08/15 10:30 AM
chinaさんの言うとおり、少数店舗ではフランチャイズの大量仕入・供給・製造などコスト削減のメリットが得られませんね。

また、上場企業では監査法人などの外部機関の監視の目がありますがバルチックはその辺もあいまいで、たとえ収益の報告が年1回あったとしても、信用性も低く投資案件としては納得しがたい物があります。
  • Stinger
  • 2007/08/15 10:35 AM
フランチャイズ事業は、業種にもよりますが、最低50店舗位ないと、利益的に難しいと聞きます。
セントラルキッチンを用意したり、配送、人材育成・運営管理等経費がかさむからです。なおかつ食品仕入れ価格の高騰、不動産価格の高騰とFC店舗の船出にしては予想もしなかった事態だと思うのですがどうですか?しかも今年目標のFC3店舗もやっとしかも脱退者が出ている状況で、2年目の目標の30店舗、旨みのストックオプション無しで。可能だと思いますか?成功したとしても採算が取れるのは上手くいって3年目以降という予測になりますが初年度の赤字は2年目30店舗成功でとんとんなのに3年目いきなり153店舗で株式上場予定ですよ。こんな非現実的な話を本当に信用しているのですか?皆さんなら2年目、3年目に出資したいと思いますか?バルチック新聞に自慢げに載っているネットカフェの卸や、給食、映画館の卸が上手くいってもFC店舗の方の利益になるのですか?しょせんFC店舗はバルチックのお客に過ぎないと思います。どうせ出資したいならバルチック全体に関係するソフィアホールディングの方がまだましなのかも?
  • 2007/08/17 11:15 AM
コロちゃんの倒産。
ここと、一致しないかもしれませんが、やはり、同じFC事業として、考えさせられますね。

 最後は資金繰りに困ったとのこと。FC事業は、新規店舗を次々出すときは、本部としていいのですが、不採算店を閉鎖し始め、縮小になると、かなりFCとして、きつい例ですね。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/
200708150025a.nwc
  • コロちゃん
  • 2007/08/17 4:52 PM
中国の食品価格がすごい事になっています。

食品価格は前年同月比15.4%上昇。このうち肉類が45.2%、卵が30.6%、食用油が30.1%、野菜が18.7%、それぞれ上昇した。

さらに、不動産価格の再上昇との事で5年で600店舗のハードルがさらに高くなってしまった事も忘れてはいけない。

http://jp.reuters.com/article/topNews/
idJPJAPAN-27355120070813
  • バルチック新聞ではとり上げない事
  • 2007/08/17 4:54 PM
定年父さんが変な事しないようにの文面、興味深い〜
http://d.hatena.ne.jp/q___p/20070816
  • 2007/08/20 1:19 PM
出資者のサイトの更新が、止まっているようだけど、どうしたのかな?妙にきになりました。
http://balticprojectfanclub.blog113.fc2.com/
  • kawagoe
  • 2007/08/23 8:55 AM
上のほうで、ご自身がずいぶん積極的であっただけでなく、他人にもお勧め投資として煽ってきたような連中が、週刊ダイヤモンドの記事が出たとたん、黙り込んでしまうとはいかがなものか(笑)。その責任の重大さにようやく気づいたのだろうか。遅すぎですがね。
  • Baker
  • 2007/08/23 9:04 PM
2006年12月までにご出資いただいた組合員様には、
配当が出たというメールが来た方がいるみたいです。
この配当額・内容知っている方は、いますか?
【バルチック・カレー中国制覇プロジェクト友の会】のサイトに書かれていました。
  • 2007/08/24 2:27 PM
いつも、Baker(バーカー:馬鹿)な投稿ばかり。
  • 2007/08/24 10:59 PM
ストーカーさん、いつも応援ありがとうございます(笑)。
  • Baker
  • 2007/08/25 6:53 PM
バルチック・カレーの配当出たというが、額や目標配当に到達したのかとかの情報が公に出てこないのが、不思議です。

知っている人、担当者の方、情報お待ちしております。
  • erio
  • 2007/09/02 4:10 PM
erioさん
> 情報が公に出てこないのが、不思議です。

投資事業有限責任組合としてやっているんだから、公に出てこないのが普通だと思いますが。
どのファンドだって、戦略上の必要性がない限り積極的に公表することなんてないでしょう。
ウェブ上で簡単に情報が得られると思うのは虫が良すぎです。
情報を知りたければ直接組合員にコネをつけるか、バルチックに問い合わせるべし。
  • 2007/09/03 11:38 AM
↑のひと。HP上で募集している件でしょ。どのような戦略上なのよ。公開して、順調な配当が出ていれば、投資募集的には+なのでは。
ウェブ上で簡単に情報が得られると思うのは虫が良すぎです。>て、だって、あれだけ、WEB上で、勧誘してけど。
出資者のサイト見たことあるけど、配当額の話になると、口つぐんでいるように、感じたが。私も知りたいな。
  • なぎ
  • 2007/09/03 4:22 PM
石橋を叩いて渡らない連中は無視で良いですか?
  • 2007/09/03 9:21 PM
石橋を叩かずに渡り、落ちたにもかかわらず気づかない連中は無視で。
  • 2007/09/03 9:24 PM
石橋を叩かずに渡り落ちた者に追い討ちをかける暇人は・・・

人間として最低ですね
  • 2007/09/03 11:03 PM
↑誰が最低の人間か知らんが全く不毛だ。

ところで、この怪しいファンドどうなったんだ?
配当か、それとも何かアクションでもあったのか?
暇人でも最低人間でも構わんから知ってる事はけや。
  • 2007/09/04 2:16 AM
↑そんな事もわからんのか?。では教えてあげよう




最低な人間とはお前の事だ。わかったかぁ?





  • 2007/09/04 3:14 PM
ここは、お互いを非難する場でない。
ただ、カレーFCの事業の情報の場でしょう。

出資者の友の会サイトで、配当の推測記事がでていた。

ひとつ疑問なのは、なぜ、出資者なのに、他の出資者の配当情報だとしても、企業に聞いて、正確な情報を把握しないのか?

http://balticprojectfanclub.blog113.fc2.com/
blog-entry-65.html
  • 2007/09/04 4:01 PM
↑配当予想の金額などどうでもいい事で、必要なのは実際にいくらの配当を出したのかと言う事実だ。
さらに、それにあわせて正当な配当額を出すだけの収益を上げているのかと言う事だ。

もしここで、バルチックが赤字にもかかわらず(客よせの為でも)配当を出したり、本来の収益に合致しない(高額な)配当を支払う事は、ポンジースキームになりえない。

そこで、厳格な監査基準もなく企業側からの開示情報もコンプライアンスも無い。(都合の良い事を並び立てた新聞もどきなど必要ない)

そこで、本当に配当が出たと言うなら吐けということだ。
  • 2007/09/04 4:22 PM
上の人のいわれること正論ですね。他の方も下のようにこの投資分析しています。
http://blog.goo.ne.jp/ambiguousworld/
e/13b6605bc7a4551b13ef70dfd173e3b6
  • dear
  • 2007/09/05 8:44 AM
仕方ねえなぁ〜。そんなに知りたいなら教えてやろうかぁ

まぁその前にくれくれ坊やの投資失敗談で笑わせてもらってからだな

笑わしてくれや。よぉ、くれくれ坊や



  • 2007/09/05 6:13 PM
分析も何も…香港人のジョセフツイさん(シンフォニックの会長)は数年前に上海でバルチック失敗し、当時集めた資金(投資話)に一部マル暴系の資金が入っており、追込まれて苦しまぎれに又も中国投資話を仕掛けた様ですネ。日本人の奥さんも泣いてるのでは?取あえず今回集めた中からマル暴には返済したらしい。彼は9日まで日本滞在中!携帯08034571580だったかな?「 joseph.tsui@symphonic.com.hk 」が直mailアド(日本語OK)ダヨ!
  • ウフフ
  • 2007/09/07 3:58 AM
↑その話が仮に事実だとしても、個人情報を書き込むのはいかがなものか。

噂話も話題としては面白いのかもしれないが、根拠やソースを示して話さないと、酔狂の域を出ない。
  • 2007/09/07 7:13 AM
中国で年10%の伸び率を示している市場で香港に会社を持っています。ロンドン取引所・AIM市場への上場が年内にほぼ決まっています。




ぜひ、一口如何ですか?
  • いけいけゴーゴー
  • 2007/09/07 1:03 PM
中国の外食が10%のびることが、あてはまっているという、中国出店既存店の売り上げ正式な売り上げ報告は、まだないようです。
 
ロンドン取引所・AIM市場への上場が年内にという、確定された情報では、ないようです。このようなことを勧誘に使っているのでしょうか?
  • 2007/09/07 2:13 PM
中国出張が時々ある会社員です。

8月上旬に、蘇州1号店?のある緑宝広場へ行ってみました。予定では既に開業しているはずなのですがまだ工事中! 順調なのか少し疑問です。緑宝広場は蘇州一番の郊外型総合ショッピングセンター(日本のジャスコシティー等に似ています)の1つなので、全体としては大勢の客で賑わってます。当然飲食店も、、と思いきや、店によって大きな差があります。KFC、味千ラーメン、ピザハット等が1Fの外に面した一等地に陣取り、通りすがり客を取り込める様になっているのに対し、バルチックカレー店は2Fの外に面した立地です。これでは、店内の買い物客も取り込めないし、1Fのように通りすがり客がくる事もない!立地条件をもっと考えて欲しいと強く感じました。しかしもっとショックなことは、KFC、味千ラーメン、ピザハットもそこそこの集客しかないこと。満員だったのは、B1Fのフードコートや1Fの現地のチェーン店なのです。やはり、中国人には外国の味は馴染めないのか?それとも価格の問題か? 結構厳しいものがありそうです。

話は変わりますが、私の所にも、ストックオプションつき社債の募集案内が来ました。FCオーナーに比べるとかなり魅力的だったのでどうしようか迷うのですが、上記の視察状況や、皆さんのログから判断して、やはり止めておくほうが無難かなあ。。上海出張もまたありますので、今度は、上海の状況も見てこようと思います。
  • とある会社員
  • 2007/09/08 8:44 PM
ロンドン取引所AIM市場ってやっぱり気になりますね。

うまく行き始めてから香港市場なら良いと思ったけど、ちょっと先を急ぎ過ぎているような気がします。日本から上場しているのはデジタルデザインの1社だけ。他はアップルインターナショナルの香港子会社が今年中に上場するようだけど、結構面倒みたいです。

とても、6ヶ月で上場出来るとは思えんないですね。

とはいえ、短期社債年利8%だと思えば、悪くない話だとは思いますね

日本での店舗展開も先を急いで駄目になったんだから、もう少し腰を落ち着けてやってもらいたいもんです
  • 2007/09/08 9:05 PM
1つ心配なのは、腰をおちついてやれるほど、資金ぐりが大丈夫なのかという点ですね。
FC募集だけでもいいと思うのですが、次は社債といろいろな方法で、資金を急いで集めているように、見えるのは、私だけでしょうか?
  • 2007/09/08 9:46 PM
皆さんの最近のコメント読まさせていただきました。
 法改正により10/1からは日本では投資組合設立による資金調達は難しくなる予定です。
 そこで資本市場から資金調達は必須であり、従来の計画3年後に香港H市場に上場ではなく、1年以内にAIM市場への上場を目指して 直接金融による資金調達を目指すことになったようです。この資金調達ができなければ、今後の店舗展開は難しいことになります。
 バルチックは投資としてはリスクが高いので虎の子のお金は投資せず、余裕のある方のみ投資するべきでしょう。
  • カレー好き
  • 2007/09/08 10:21 PM
バルチックの宣伝にも疑問です。ただでさえまだ反日感情があるのに、フードファイトで日本資本のカレー屋を宣伝してしまっては私が中国人なら潰れた方が嬉しいと思います。潰れないなら反日感情が高まった時に格好の標的にします。潰れないなら店自体を潰す。バルチックに投資している人はそういった事も考えて投資しているのかな?
  • 2007/09/08 10:22 PM
FCオーナーの権利をシェアするというスキームにはちょっと魅力を感じて一旦出資しました。

しかし、今年7月、権利関係を明確にするためなどといって送られてきた新たな契約書を見てビックリ。
組合の事業目的が会社の株や社債を取得して運用するといった内容にすり替わっていたのです。

その時点で組合員をやめてしまったので、もはや真意を問いただすことはできませんが、資金集めを急いでいるという見方は当たっているように思います。

昨年来のFCオーナー募集に応じて出資したみなさんは、7月頃に送られてきた新契約書の内容に納得されたのでしょうかねぇ。
  • 元組合員
  • 2007/09/09 8:58 PM
私も7月以前にバルチックの違法行為に呆れて脱退しました。最初の契約書など契約書と言えるような内容ではありませんでした。私が脱退する時も契約書に記載の無い脱退公約を持ち出して来ましたが契約書に記載が無いと指摘すれば脱退できました。その不備を自社の都合のよい契約書内容に変更したに違いありません。バルチックは投資した人を契約書など目も通さないバカだと思っているのでしょう。他の人も急いで内容を確認ししかるべき処置をしないとまずいのでは。もう一度週刊誌などに違法行為を取り上げられてからでは遅いですよ。
  • 2007/09/09 10:50 PM
1.FCオーナーの募集は割とうまくいって相当の資金が集まった
2.しかし、それに続いてはじめた社債は思惑通りに集まっておらず、会社自体が危うくなりかけている。
3.そこでFCオーナー組合の資金を社債に回すことを考えたが、さすがに店舗開業資金と言って集めた金を組合員に無断で社債購入等に流用するわけにはいかないので、組合員に契約書の内容変更を求めた

ということではないかと想像しています。
もしそうだとしたら、その間の経緯をきちんと説明のうえ、新契約書に納得できる人だけ継続(というか再契約)し、納得できない人には出資金を返還する、という選択を示すべなのに、そのような説明なしに新契約書を送ってくるあたり、不信感を植え付けるだけだったのではないでしょうか。

違法行為をしているかどうか、私は専門家ではないのでなんとも言えませんが、いずれにしてもこの唐突な契約変更の一件で先行きの不安と不満を覚えたのでやめさせてもらった次第です。

カレーを中心とした日本食FCを中国で展開という着眼点やタイミングは悪くないし、社長や会社も本気でやっているとは思います。心情的には応援しているのです。
しかし、あまりにも危なっかしくて、もはやお金を預けるという気持ちにはなりませんね。
  • 元組合員
  • 2007/09/10 2:55 PM
元組合員さん、わかりやすい生きたご意見ありがとうございます。非常に参考になります!
私も着眼点・実際に中国で店舗が運営されているようですので、面白いとは思っていました。
送られてくる資料・電話対応・評判がいまいちなので、見送ったところでした。5年も資金預けるのもどうかとも。
中国株のほうが流動性もあり、自分で選択でき、失敗しても納得が出来そうなので、いまは、そちらに投資しているところです。また情報あれば、ご指導ください。
  • 2007/09/10 3:27 PM
1.FCオーナーの募集は当初は多少集まったが、1回転するとぴったりと募集が無くなった。募集に応じた人にも2ch等を見たらしく解約の申し出もあり、集まる資金に比べて手間が掛かりすぎる。くだらん事に体力を取られるのはあほくさいので当面説明会も見合わせる。
2.国内は屋台デリを始め漸く黒字の流れ。和洋中の上場を試みているが、現在の市況を考えるとぜいぜいPER15倍、1株2000円程度か。現時点の上場はあまりにもおいしくないので、ここも断念。
3.そこで、ロンドン取引所のAIM市場への上場を目指す事に方向転換。さて上場費用の3億をどう集めたらよいものか?。誰か良いアイデアをくれ!

ってとこじゃないの?
  • 2007/09/10 3:43 PM
数日前から「ロンドン取引所AIM市場への上場(を目指す?)」ということが話題になっていますが、バルチック・システム自身がそんな説明をしているのですか?
私は見たことも聞いたこともなくガセネタように思うのですが、情報ソースをご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。
  • 2007/09/10 4:03 PM
本部に電話するのが一番信用出来るんじゃないの?
  • 2007/09/10 4:23 PM
数日前から「ロンドン取引所AIM市場への上場(を目指す?)」ということが話題になっていますが、バルチック・システム自身がそんな説明をしているのですか?

↑この情報は、先月末ぐらいだったかな。詳しくは忘れちゃったけど、家に送られてきた社債の募集のDMに、入っていたよ。今回の社債の魅力のなかに、確かに、書かれていた。実現は、?ですが。
  • 2007/09/11 9:30 AM
>社債の募集のDM

なるほど。バルチック自身が広報しているのですね。
情報ありがとうございました。
  • 2007/09/11 11:21 AM
日本のコンテンツ・コンサルタント会社である株式会社エシックスと業務提携し、
中国最大手のテレビ会社中国電影と連動した映画館への店舗出店をしていくことになりました。
これにより100店舗に近い出店が可能になる見込みです。1号店は秋頃上海にオープン予定。

上記の内容バルチックのサイトに書かれていました。
この提携会社て、どんなところなんでしょうか?
いろいろな構想がでてくるなーと思いました。これの投資1口いくらとかまたでてくるのでしょうか?

  • 2007/09/12 8:36 AM
徒然なるままに...

FCオーナー募集がいつのまにか社債発行等による資金集めに変質している。しかも運用実態が公にされない(チェック機構が働かない)投資組合の方式による。
すでに開店したという北京店や上海店がFC店なのか直営店なのか定かではない。
DMなどで上場を目指すなど景気の良い話がぽんぽん出てくるが、実現の可能性を判断できるような具体的根拠は示されていない。
味やサービスについての中国人の評価が必ずしも良いとは言えない。

最後のが一番重要かも。
ビジネスは提供するモノやサービスが市場に受け入れられて初めて成功するもの。資金をいくら集めても組織をどれだけ作っても、市場が歓迎するものを提供できなければいずれはこける。立地や宣伝はもちろん大事だが、それだけでは長続きしない。
そのもっとも根本的な道理を忘れて勢いだけで急成長を目論んでいるように見えてならない。
国内事業が思い通りに展開できないのも、つまるところ味や価格などに対する客のニーズを踏まえた商品やサービス改善努力をせず、ビジネス拡大ばかり考えているからではないか?
初心を忘れずに頑張って欲しい。
  • 2007/09/12 12:33 PM
うえのお方にまさに、同感ですわ。FCの実績報告(詳しい売り上げ・利益など)がまだないことが、一番困惑ものだとおもうんですわ。
本当に、いい提携話はぽんぽん出てきますが、実績データーが細かくでてこないんですわ。これだと、資金を集めるだけに、いろいろな提携に動いていると思われても。
FC投資の契約内容も変化してきているし、本当にFCに投資した人に、正当な配当が還元されているのか、はんだんしようがないんですわ。
国内も屋台デリや、ドラゴンカリーやさまざま新規に動いていますが、どうなのか?不安ですわ。
ドラゴンカリーの集客も大丈夫か?というのもあったので、のせておきます。
http://prayforrain.blog62.fc2.com/blog-entry-475.html
がんばってほしいと応援している私もかなり不安ですわ。
  • 2007/09/13 8:54 AM
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/
20070907AT2C3104706092007.html

金融庁、無登録ファンドに警告
 金融庁は今月末の金融商品取引法施行後、
登録や届け出を怠ったファンド業者に対し、
無登録状態を即座に改善するよう文書で警告する。
これまで規制対象外だったファンドの実態把握を早期に進める狙いで、
故意に登録や届け出を拒否している業者には、警察に通報するなどの厳しい措置を取る。

 ファンド形式で事業資金を集めていた通信ベンチャー「平成電電」が
経営破綻したり、エビ養殖事業で出資を募っていたファンド業者が
詐欺容疑で警視庁の家宅捜索を受けたりするなど、
消費者が被害を受ける問題が起きている。
金融庁はすべてのファンドの登録、届け出が短期間で終われば、
問題のあるファンドに業務改善命令などを早めに出し、
消費者への被害が広がるのを防げるとみている。

バルチック新聞が9月号出てないのは、この関係か?
  • 新聞でない?
  • 2007/09/26 10:30 PM
実際に投資されてる人は気が気でないでしょうね。吉野さんでしたか、写真を見る限りでは悪そうな人には見えませんが・・・・多くの方が投資されてるのでしょうから、是非とも成功されることを願っております。
  • こぶた
  • 2007/09/27 11:22 PM
上海の店舗。酷いことになっていますよ。あれで順調??なのですかね。。。ありえない立地に出店して、そのままの結果がでています。
  • 情報
  • 2007/09/29 3:52 AM
http://noms2.exblog.jp/i7/ 
ここに、真意はわかりませんが、知らないこともあり、読めました。
  • 情報2
  • 2007/10/04 9:13 AM
ゆうきさんへ、
バルチックさんに、この中国FCの資料請求したとき、その資料が届いて、
すぐに、【キネマ東京 短期社債縁故募集】の資料が届きました。今考えると、住所がもれたと推測が・・・
ここの入居ビルに、バルチックカレーの持ち株会社?、(株)和洋中合衆国もあるそうです。偶然?

その、【キネマ東京 短期社債縁故募集】が、問題がおきているようなので、そのスレも取り上げて見るのもいいのかとも。
http://otasuke.goo-net.com/qa2809136.html
  • ゆうきさんへ
  • 2007/10/09 9:40 AM
>その、【キネマ東京 短期社債縁故募集】が、問題がおきているようなので、
>そのスレも取り上げて見るのもいいのかとも。

半年ほど前に私のところにもその募集案内が来ましたが、一読してゴミ箱へw
バルチックに中国FCの資料請求した直後だったし、募集案内の文面など良く似たところがあったので、同一人物または組織でつながっていると推測しています。確証はありませんが。
それはともかく、紹介されたサイトを見る限り、現在進行中の問題は投資先の事業内容や資金の運用方法に関するものではなく事件性に関わる問題ですから、ここのサイトの趣旨にはそぐわないのではないかと思います。
  • 2007/10/14 6:56 PM
詐欺の被害者は次々に詐欺に合うと言う良い例ですね。
  • 2007/10/14 11:53 PM
Goo知恵袋 内の キネマ東京 のANo.24に書かれていることが事実だと、ここのカレーやさんのオーナーも関係していたような。
これが事実だと、この投資判断もどうなんでしょう?
  • 2007/10/15 9:29 AM
  • 上海のお店大丈夫?
  • 2007/11/12 1:36 PM
http://www.dianping.com/shop/2292538
ここにも「閉店していた」っていう投稿ありました。
  • 2007/11/13 9:05 AM
http://noms2.exblog.jp/i7
http://8210.teacup.com/araara301/
bbs?BD=8&CH=5&M=ORM&CID=562

こんなに割のいい配当金があること自体が・・・・
  • 2007/11/14 5:49 PM
上海2号店、閉店しているとのこと。(下記のサイトの再確認によると)
出資者は、これが事実なら、この事態を把握されているのでしょうか?
閉店が事実なら、さびしい限りです。
http://blog.livedoor.jp/lingzhi/archives/51109797.html
  • 2007/11/15 9:11 AM
以下は想像です。
---
FC3店舗オーナー募集で資金調達

3店舗とりあえず開店

契約変更
※組合の目的を株や社債購入・運用に変更するとともに、3店舗を確定。

閉店
※営業利益ゼロ、店舗資産は負債と相殺につき、配当なし。

投資先も知らされていない株や社債を保有した組合だけ残る。
---
ってことにならなければ良いですが。
  • 2007/11/15 9:03 PM
中国株の有名人 小林先生の日記にも上海店の閉店しているとの記事が。どうなちゃったの?2号店?

http://blog.livedoor.jp/kkanei/archives/50365989.html
  • 2007/11/20 9:35 AM
私は、2007年10月までバルチックの幹部社員でした。
この会社は、詐欺投資勧誘会社です。財務状況は、最悪で、店舗の家賃を、1年間も、払えず滞納するなんて、日常茶飯事。もめると、だんまりで、法的措置がとられるまで、ほったらかし。そして、従業員は、社長に提言したり、改善を、求める人は、いらないようで、個人的に好きな人(イエスマン)しか、残っていません。本部は26人だったが、20人解雇されました。飲食業なのにお客様の事は、ほったらかしで、金の事しか、頭にないようです。ほんとうひどいです。
  • 2007/11/22 9:53 PM
へぼ幹部社員へ
元々バルチックて、幹部社員ているのか?
ピラミット組織でなく、ひまわり組織で社長以下は、同格でしょう。
無駄な書き込みを、する暇があつたら再就職先でも探したら。
なんせ、無能でリストラされたんだから
  • 2007/11/26 3:15 PM
http://www.baltic.co.jp/paper.php

ここで、バルチック新聞よめます
この投資の方向性、会社の方向性が見えてくるでしょう。
投資の判断材料になるかとも思いますので、参考までにどうぞ。
  • 新聞見れます
  • 2007/12/03 9:02 PM
http://www.baltic.co.jp/paper/nov_07.html
 「本誌のリニューアルで発行が大幅に遅れた」って、3ヶ月も時間のかかるリニューアルってどこなのかね?8月号とそっくりにしか見えない(爆笑)が、相違点を具体的に説明していただきたいものだ。
 すぐに嘘とわかる言い訳をするところまで追い詰められているんでしょうね。これまた本当に最低。
  • Baker
  • 2007/12/15 10:34 PM
広報担当社員がリストラされたからだよ
  • 2007/12/16 7:55 PM
ある日届いたカレー業界第2位のバルチックカレーからの中国フランチャイズ募集。ここから、解約返金に到るまでの私自身の 投資実録!バルチックカレー中国制覇プロジェクト「BCP3号投資事業有限責任組合」脱退顛末記です。http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f62762673
  • KK
  • 2007/12/17 6:20 PM
わたしこの掲示板を拝見して、脱退した元組合員です。解約の希望を出したところ、思いのほか簡単に認められ、3週間以内の返金ということで約束があり、最近返金してもらえました。このプロジェクトを信じる信じないは個人の判断となりますが、もし信じられなくてどうしようと思っていらっしゃる方がいるなら、まだ間に合うと思います。
  • めた
  • 2007/12/17 10:22 PM
たまたま北京の昆泰ホテルに泊まって近所を散歩したのが今年の10月でしたが、すでに店は閉められていました。もぬけの空って奴です。12月15日に行ってみたら、もう跡形もなくて、今は携帯電話のお店に変わっていました。私も投資に前向きでしたが、やめて良かった。2週間前に電話がバルチックから電話があり、まだ投資を求めているとの事でした。批判するつもりはありませんが、北京店が閉店されたのならばそれをキチンとHPに公開するべきだと思いますがいかがでしょうか?
  • 北京店は既に閉店!
  • 2007/12/18 4:13 AM
上海に5年在住の日本人です。こちらで飲食の店を運営するのは至難の業と言えます。これは、個人経営でも会社組織で経営していても同じです。理由の一つに店舗家賃の高騰があります。たとえ契約期間営業できたとしても、次の更新時に出て行かざるをえないほど家賃が上がります。この国に住んでいる中国人でさえ出店をためらうほど賃料が高騰してます。この国の普通の人のランチは100円くらいですが、その3倍も4倍もするカレーを食べる事の出来る人達が集まる場所で営業するとなると相当の賃料を払うしかありません。それで利益が出るくらい客が集まれば成功と言えるかもしれませんが・・・。
FCの場合、店舗を何処に出すかで勝負は見えてます。例をあげると、上海駅に出店すると失敗が多いようです。なぜならお金持ちは鉄道を利用しません。中国は広いですから当然空港を利用します。ここは中国の田舎から来た人たちが多い場所なので400円もする知らない食べ物に金を払う人は皆無です。この国を日本と同じように考えて投資するのは絶対に危険だと思います。
  • 日本人
  • 2007/12/18 1:34 PM
ある日届いたカレー業界第2位のバルチックカレーからの
中国フランチャイズ募集。
ここから、解約返金に到るまでの私自身の
投資実録!バルチックカレー中国制覇プロジェクト
「BCP3号投資事業有限責任組合」脱退顛末記です。
この投資をしている方の参考になるかも知れません。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d81679233
  • KK
  • 2007/12/19 8:53 AM
KKさん、内容は確かな物だとは思いますが、もし貴殿が解約まで悩んだり困ったあげく、何とか解約できたとしたら、
同じような気持ち・困っている方をどうにか救いたいと思うなら、お金を取るのはいかがなものだろうか。
無料で、仲間を救って欲しいです。

日本人 さん、現地ならではの鋭いご意見貴重です。
大変参考になりました^^ありがとうございます。
また、現地情報お聞かせ頂けると、日本にいるものとして、視野が大きくなりためになります。宜しくお願い致します。
  • 2007/12/19 9:59 AM
騙された人はカモリストに載って二次被害にあうというのは
今時、社会常識ですからね。
カモリストにからんだ殺人事件も最近ありましたね。
カレーを売るより、バカを騙す方が収益効率がよさそうだw
  • 2007/12/19 12:37 PM
私は上海に住んでいるので、日本にいる人にもう少しこちらの飲食の現状をお知らせしたいと思います。
上海は、中国の中でも特に日本料理や日本のFC店の多い都市と言われています。北京から来る日本人がびっくりするくらい多い街です。それは、他の都市に比べて日本人が多いというのも理由の一つだと思います。この5年間で日本のFC店もかなり増えました。その中のピザハットを例にあげると、最初はまったく見向きもされなかったようです。なぜならチーズという物を食べた事がないからです。最初に店が出来た時は、客の姿をほとんど見ませんでした。ところが、2年くらい前から若い人を中心に昼も夜も行列が出来るほどの超人気店になりました。サイゼリアも最近では人気店になっているようです。
何が言いたいかというと、出店して即利益を出そうという考え方が間違っているのです。これは飲食に限らず、中国で起業している会社全体に言える事なのです。5年も住んでいると、あの店のオーナーが変わったとかあの店が潰れてヤクザに追われているなどの情報がかなり入ってきます。
私が知っているかぎり、成功している店というのは、誠実にまっとうな商売をしていて、その店にしか出来ない味や料理を出し固定客をつかんでいる店のみです。深夜まで若者が集まるクラブもオネーチャンがいるクラブも新規の店は1年持つかどうかの戦国時代です。1年もって2年続けて3年目も営業が出来ていてやっと一人前と言えるのではないでしょうか。たとえ、3年目も営業でき利益が出たとしても家賃の高騰などで存続できなくなる可能性大です。ネットでバルカレーの投資広告を見た時に、あまりにも馬鹿げているので笑ってしまいました。中国在住の日本人がこの会社に投資したという話を聞いた事がありますか?おそらくないと思いますよ。仮に私だったら開発で立ち退きを迫られそうな5坪くらいの店舗を狙って借りて立ち退き料をもらった方が確実だと思う。やりませんけどね。


  • 日本人
  • 2007/12/23 9:38 PM
なるほど、日本人さん参考になりますね。
私も、上海のピザハット行った事があります。
日本のファミレスのように、明るくきれいで、広い店内が印象的でした。
また、食事代が現地にしては、高めで驚きました。
4人で、日本円5000円ぐらいでした。
でも、客の入り、よかったですね。現地の中国人が普通に利用していました。
日本では、宅配が多いですが、やはり、店内の出来立ては、おいしいですね。
確かに、中国でのFC展開は、競争も激化していますので、すぐの利益や、配当を期待するほうが無理のような気がしますね。
すぐの成功をうたえるのは、よほど有名なFC(マック・ケンタ)ぐらいか。
確か、日本の喜多方ラーメンFCも中国に大々的に展開すると前ニュースでみたことがある。私個人の考えだと、ここでも厳しいような・・・(私、個人的には味好きなんですがね)
  • 2007/12/25 12:07 PM
私もピザハット行きましたね。
雲南の昆明でしたけど、混んでましたよ。
高いという印象を受けました。バンコクなんかだとピザハットも安めなんですけどね。
昆明でも普通月給千元程度のはずなんですけどねー。
嫁も6百元程度で働いてたみたいだし、購買力のある層もあるのかなー。
高いけどそれなりに美味しいのが嬉しいですね。中国の空港なんかだと高くて不味いが当たり前ですから。
  • 2007/12/25 12:32 PM
こことの直接関係はありませんが、出資法違反の疑いで、和牛商法のオーナーなどが家宅捜査を受けた模様です。
ここは、年利10%近い高配当が得られる」などと勧誘。「3000人以上から100億円以上を集めた」としているが、ここ数年は配当が滞った。
考えさせられます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000001-jij-pol
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200712/2007122000290&rel=y&g=soc

  • 2007/12/27 9:18 AM
消えた『株式会社バルチックシステム│バルチックカレー中国進出!FC募集』のHP  

http://www.baltic-fc.jp/

ゆうき様 皆様どう思いますか?
  • 2008/02/04 4:38 PM
わはははははは。5年で600店、5年で600店、5年で600店、5年で600店・・・。(筒井康隆風にお読みください。)
上のほうでバルチを大絶賛されていた皆様、最近はまったく音沙汰がありませんが、いかがお過ごしでしょうか?会社からのフォローはありますか?
  • Baker
  • 2008/02/04 10:32 PM
(!)募集が終了した
(2)金融商品取引法上問題になる
(3)できるだけ募集時の証拠を残したくない

という理由が考えられますね。今ならまだ検索エンジンのキャッシュに残っているので、出資者は今のうちに保存しておくことをオススメします。
  • ゆうき
  • 2008/02/04 11:00 PM
ここで調べれば、以前の分から残っています。
http://www.archive.org/index.php

  • Baker
  • 2008/02/04 11:45 PM
Baker 様 ゆうき様
ご意見ありがとうございます。
参考になりました。いい方向に向かっていて、急に募集HP閉鎖てありえないのかと私も思います。
 出資している方には、新規情報あるのでしょうか?
ここの友の会のHPでは、重油ビジネスの投資の募集をはじめたとの情報も?
この会社は、どうなっていくのでしょうか?実に心配ですね。
 
  • 2008/02/05 8:40 AM
http://balticprojectfanclub.blog113.fc2.com/
ここの出資者様のファンクラブなるもので、
バルチックシステム社の株流動化とバルチックカレー中国FCについて 語られていました。
こんな都合のよい解釈は出来るのでしょうか?
ここをお読みの見識のある読者の皆様やゆうきさんのご感想・ご見解お聞きしたいです! 
  • Faruken
  • 2008/02/27 9:22 AM
事実関係も論理もなく、希望的観測を書いているのに過ぎないのでは?
  • ゆうき
  • 2008/02/27 9:30 PM
支離滅裂な屁理屈を捏ねて我田引水の論を展開し、自己満足しているとしか思えない。現実を顧みずにこんなに大胆な楽観論を堂々と公表できる人がいるということが驚きです。
それとも自暴自棄になっているのかな?それならば同情はしますが、他人は巻き込まないようにね、と。
  • 2008/02/28 4:44 AM
こちらの方では、投資募集中のようです
投資資料になるのかな。気になる方は、保存おススメいたします。
http://bal-sys1.dreamblog.jp/
  • 2008/03/06 9:22 AM
http://www.baltic.co.jp/

一時なのか分かりませんが、ココのサイトが準備中とのこと。
この件を詳しく知っていられる方などいませんか?
どうなっちゃったんでしょうか?
  • mori
  • 2008/05/01 10:03 AM
[実録!私のバルチックカレー中国制覇プロジェクト]
ある日届いたカレー業界第2位のバルチックカレーからの中国フランチャイズ募集。ここから、解約返金に到るまでの私自身の 投資、実録!バルチックカレー中国制覇プロジェクト「BCP3号投資事業有限責任組合」脱退顛末記です。 この投資をしている方の参考になるかも知れません。http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d81679233
  • kk
  • 2008/05/12 11:02 PM
バルチックカレーさんのサイト(http://www.baltic.co.jp/)が、
ただいまコンテンツ準備中です。(Now Under Construction) の表示から、
Internal Server Error に変わりました。

これは、ゆうきさん、皆さんはいかがお考えでしょうか?
このサイトでも大きく取り上げていましたので、ここの今後は、どうなるのか?総括する時期が来たといえる?のでしょうか?
 皆様のお考えをお聞かせいただければと思います。
  • 2008/05/26 2:48 PM
Who is(http://whois.jprs.jp/)で調査したドメイン状態は以下の通りです。自分でエラーと表示させているだけで、ドメインは生きています(笑)。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] BALTIC.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ ばるちっくしすてむ
f. [組織名] 株式会社 バルチックシステム
g. [Organization] Baltic System,inc.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] inc.
m. [登録担当者] YY1724JP
n. [技術連絡担当者] HM3100JP
p. [ネームサーバ] nsas1.firstserver.ne.jp
p. [ネームサーバ] nsas2.firstserver.ne.jp
[状態] Connected (2009/01/31)
[登録年月日] 2000/01/14
[接続年月日] 2000/01/17
[最終更新] 2008/02/01 01:09:46 (JST)
  • ゆうき
  • 2008/05/26 2:55 PM
>Who is(http://whois.jprs.jp/)で調査したドメイン状態は以下の通りです。自分でエラーと表示させているだけで、ドメインは生きています(笑)。

ネット音痴なのでお尋ねします。彼らがこんなこと(情報を更新しないのにドメインを生きさせている)
をわざわざする意味は何かあるのでしょうか?

  • Baker
  • 2008/05/28 12:20 AM
勧誘の文面をネット上に掲載しておくとまずいことになるのでしょう。わざわざエラー画面を自作しなくてもネームサーバーのアドレスを解除すれば、自動的にエラー画面が表示されるのに。
  • ゆうき
  • 2008/05/28 12:28 AM
> Bakerさんwrote:
> こんなこと(情報を更新しないのにドメインを生きさせている)をわざわざする意味

ドメインは競合しないよう、レジストラと呼ばれる会社や団体を通じて登録(早い者勝ち)する仕組みです。
ドメインの登録と管理は有料のサービスであり、登録した人が使おうが使うまいが、契約期間中はドメインは生きていることになります。
途中解約しても料金が戻るわけではありませんから、使う予定はないが放置しているだけということも考えられます。
有効期間の終了までにドメイン使用の延長手続きがされなければ自然消滅します。

> ゆうきさんwrote:
> わざわざエラー画面を自作しなくても

今日現在、http://www.baltic.co.jp/に表示されている「Internal Server Error」云々という表示は、自作した画面ではなく、サーバーが自動的に表示しているエラー画面です。
タイトルバーにエラー番号「500」が表示されているので、CGIが正常に動作しないなどのサーバー内部のエラーだということは分かりますが、具体的な原因はサーバーの管理者でないと特定できません。
  • 参考までに
  • 2008/05/28 11:33 AM
そもそも食ったことないのだが、国内のカレー屋はやってるの?
  • 2008/06/02 11:18 AM
バルチックは今、以下の投資詐欺を紹介しているようです。
http://www.demantoide.jp/
  • Baker
  • 2008/06/07 11:41 PM
情報提供ありがとうございます。以下の記事にまとめました。

http://fund.jugem.jp/?eid=697
  • ゆうき
  • 2008/06/08 10:02 AM
現在、本社は和洋中合衆国のナスダック上場が8月に決まった・・・?とかで(バルチックは和洋中合衆国の子会社)先方の手伝いに多くが抜けてしまったらしく手薄になっているらしいですよ。
  • みき
  • 2008/06/09 12:34 PM
当方うかつにも2007年に100万円投資して2008年2月に配当(5%)を催促して振り込みありそれから1年経過したので決算財務諸表を依頼したら無しの礫でした、かくなるうえは解約しようと五月末に申し出てすったもんだの末、6月10日に入金されました、皆さんもバル社はインチキということを判っているなら早めに解約しないと相手は破綻を想定して動いているように思われます早く目を覚まして被害者が出ないことを祈ります。
  • 正義の使者
  • 2008/06/12 9:12 PM
正義の使者さん

当方も解約をしようとしているのですが、あの手この手で引き伸ばし、解約金が振り込まれるのが10月だといってきました。どのようにして、解約までこぎつけたのですか。?時間もないので早急にふりこませたいのですが。教えてください。
  • 助けて。
  • 2008/07/14 8:05 PM
助けて。さん

私の場合、
(1)脱会の意思と理由を文書及び電話で伝達
(2)電話で話し合い脱会について合意の後、バルチック側から「解約手続覚書」送付
(3)「解約手続覚書」(2通)に返金の振込先等の必要事項を記入、署名押印して1通を返送(1通は私の控え)
(4)約3週間後に出資金返還(銀行振込)
という経過でした。

助けて。さんは今どのような段階にあるのですか?
それによって対処の仕方が異なるでしょう。

例えば。。

脱会の意思は伝えたがまだ先方が解約に同意していない段階:
→同意を得るまで話し合う。先方が契約違反した、あるいは違法行為をしたなど、合理的な脱会理由を言えなければ簡単にはいかないと思います。

先方が電話口等で解約に同意はしたが、返金の期限には同意していない場合:
→返金の期限について文書で確認するよう求める。先方が10月と言うなら期日まで決めた文書を交わす。
これまで返金の期限について約束した経緯がない場合、「直ちに」と要求してもその通りに合意されるのは難しく、ある程度の歩み寄りは必要です。
期日を約束させることからスタートするのが現実的と思います。約束の期日が来ても返金がない場合には次のステップへ。

解約、返金の文書確認までしたが、文書に定められた期限を過ぎても返金されない:
→配達記録郵便で請求、内容証明郵便で督促、それでもラチがあかないならば法的な手続きに進むしかないでしょうね。

いずれにしても一朝一夕にはいかないので、根気よく頑張ってください。
  • 2008/07/17 3:46 PM
バルの
サイトが開けません
教えてください?
  • まゆつば
  • 2008/07/30 12:27 PM
なんだよ、バルチック、詐欺だったのかよ・・・
250万だしたよ・・・どうしょ・・・今だに電話かかってくるよ。レトルト1袋につき8円の配当だっけかな、資料捨てたから忘れたけど、こんどはレトルトだってよ。
  • 名古屋人
  • 2008/09/15 12:21 AM
今年の6月27日に提出された有価証券報告書を見ると、相変わらず「中国本土への出店を継続しております」とあるが、具体的な支店の住所などの情報が全く記載されていないですね。実は出店していないのでは、或いは出店したとしても短期間だけで、すぐに撤退しているのか、のどちらかなのでは、との疑念がぬぐえない。
  • Baker
  • 2008/09/15 10:49 PM
追伸
国内の直営店はもうないようです。
  • Baker
  • 2008/09/15 10:51 PM
ほんとうに倒産したのですか?
  • たのしい
  • 2008/09/30 3:32 PM
FC店はあるようなので(未確認)、倒産はしていないでしょう(未確認)。
  • Baker
  • 2008/10/01 10:24 PM
すごいコメント数ですね。

バルチックカレーは、以前都内に住んでいた時に近くにあったので、数回食べたことがあります。

それだからだったか、なんだかは覚えていないのですが、中国への投資の資料を見たことがあります(自分から請求したかどうかさえ?)。

一瞥して、こんなうまい話はないと思いました。
  • レバレッジ君
  • 2008/10/02 10:31 PM
バルチックに投資してます。現在、どのような状況なのかご存知ですか? できれば、解約したいです。
  • たこ
  • 2008/11/30 4:00 PM
2chのバルチックカレー読みなさい
  • 2ch
  • 2008/12/02 9:28 AM
http://al-m.jp/
またまたバルチ関連でしょうか。郵送されてきました。
しかしほんとしつこいですね。次から次と。。。呆れます。
http://balticprojectfanclub.blog113.fc2.com/blog-entry-148.html
  • かなえ
  • 2008/12/02 4:46 PM
解約までの道のりは長いです。

エンジェルバンクシステム投資案件を語ろう!http://8210.teacup.com/araara301/bbs

2ch
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1220838094/l50

実は“バルチックカレー”の投資案件に参加しています。
http://plaza.rakuten.co.jp/nakynaky1616/diary/200806010001/#comment

バルチックシステム掲示板
http://baltickeijiban.bbs.fc2.com/

バルチックカレーのFCオーナー募集の件
http://nenri96.livedoor.biz/archives/50541404.html
  • 4たこ3
  • 2008/12/02 11:25 PM
ええかげんにせい!バルチ関連!
ゆうきさん、カレープロジェクトを含め、バルチ関連を再度ブログにて話題にして下さい。
カレープロジェクトにしても、店つくった途端、変な言い訳で閉店、これは計画倒産に近い詐欺と思いますが???
騙され続ける人は、これからもカモになるんでしょうかね〜。カワイソ。

----------
【まもなく一般募集を開始します。】?さん、ドバイからあなたの資産を増やす贈り物!?

この度は本メールをご覧いただき、ありがとうございます。
?を初め、ごく限られた方に
ご案内させていただいた今回の第一期募集。
弊社の予想を上回る反響をいただきまして、
既に多くのお申込みとお問い合わせをいただいております。
回線が込み合うこともございまして、
ご迷惑をお掛けしてしまった方にはお詫び申し上げます。
このような状況を軽減するため、
詳細のご説明をお聞きになりたい方に下記のお願いがございます。
下記メールアドレス宛てに、
あらかじめ連絡ご希望日時とご連絡先(電話番号等)を送信してください。
優先的にお電話にてご連絡いたします。
株式会社アルトン・マネージメント
カスタマーサービス課
e-mail:info@al-m.jp
※電話連絡可能日時:祝日を除く、
月〜金のam10:00〜pm6:00
また、12月中旬をメドに下記HPにて一般の方への告知を開始します。
http://fund-navi.jp/alton/
一般の方への第一期募集という形で、今回30名様限定になります。
告知と同時に募集を〆切る可能性もございますので、
?さんもご興味のある場合は、この機会をご利用ください。
尚、お問い合わせ時点で募集を終了している場合もございますので、
予めご了承ください。
***************************************
株式会社アルトン・マネージメント
カスタマーサービス課
tel:03-6436-0305 fax:03-6436-0280
e-mail:info@al-m.jp 
***************************************
  • かなえ
  • 2008/12/04 11:25 AM
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2856.html
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20050930/index2.html
http://araara301.web.fc2.com/page005.html
http://miho0920miho.blog93.fc2.com/blog-entry-125.html
お仲間が倒産したバルチックシステム、絶体絶命ですな。お仲間らしく同じような匿名組合詐欺(らしきもの)をやってたんですな。
それにしても「負債は債権者少なくとも約2000名に対し」って(笑)・・・。
  • Baker
  • 2008/12/16 11:01 PM
この記事を読んでみて、バル側の実態を知らない甘い考えと中国側が考えている思惑の違いが読み取れす。
北京の実情はそんなに楽観的なものではありません。まず、根本的な事ですがカレーを食べる人達はほとんどが若い年齢層であり安いことが条件です。私もカレーが好きなことからこれ迄に北京で50店舗以上食べ歩きましたが、値段は平均すると26元(370円)位です。但し、若い人達に取ってはこの価格は高く時々食べるなどと言うことは考えられません。その証拠に
30元を越える店は閑古鳥が鳴いています。
  • 北京在住12年生
  • 2009/03/24 12:16 PM
共同通信がとうとう。
「中国進出」の投資家に未配当 バルチックカレー運営会社
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042001000636.html

  • Baker
  • 2009/04/20 10:35 PM
情報提供ありがとうございます。早速、以下の記事にしました。
http://fund.jugem.jp/?eid=1083
  • ゆうき
  • 2009/04/21 12:04 AM
バル運営会社が。配当、返金なく。
本日の上毛新聞に出ましたよ。
出資者が勝訴したが、バルは金かえさないんだって。
バル側は取材に応じないとのこと。
弁護士によると自転車操業になっているらしい。
  • 10億円?集め解散した
  • 2009/04/21 2:07 PM
今頃ですが、状況に気がつきました。
今からでも解約・返金は交渉次第なのでしょうか?

契約書には「元本保証ではない」という記載があるのは承知していましたが、上記の様な無計画な運営がされている点を突けば、可能性は・・・?

いずれにしても、バカなことしたなと思います。
数年前に電話したときの対応が悪すぎた時点で気がつくべきでした。
  • 困った
  • 2009/04/25 11:19 PM
だれかが書いてましたね。

「ここのコメントからも分かる通り、バルチック参加者に投資の基礎知識が無い者が余りにも多く参加しており、内容や勧誘方法からもバルチックは素人を狙った悪質な投資案件だと言わざるを得ない。」

中には反論して、
「誹謗中傷は止めろ。」「大きなお世話だ。」
とコメントする人も。

はいはい。
確かにあくまで投資なんでぇ、
仮に丸損しても本人の責任なんだけどね。

だったらあとで「詐欺だ、責任取れ!」
とか騒ぐのは止めなはれ〜。

もっとも周りの人は、
「未だにこんな詐欺に騙される人っているんだねぇ。」
って思ってると思いますが。

人間って、おもしろっ。
  • 冥界よりの使者
  • 2009/06/03 12:39 AM
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090602dde041040012000c.html

ついにこのような記事まで><
  • damedesu
  • 2009/06/23 2:50 PM
  • 判決
  • 2010/05/26 11:17 AM
判決に興味ある方は、バルチック 判決 と検索すれば出てきますよ
  • so
  • 2010/05/26 11:21 AM
と検索すれば出てきますよ
  • Jordan Shoes
  • 2011/05/23 9:56 AM
判決に興味ある方は、バルチック 判決 と検索すれば出てきますよ
  • Herve Leger
  • 2011/06/03 9:48 AM
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